Lima oder Regler? Bin Ratlos...

Moderatoren: tdm-thone, Überholi

Dirk3vd
Registriert: 14.11.2012 17:20

Lima oder Regler? Bin Ratlos...

Beitragvon Dirk3vd » 06.03.2013 17:25

Hallo.... brauche mal zur verständnis... ohne licht wird die batterie geladen.... mit licht an nicht mehr... da geht der strom fürs licht flöten und auch bei mehr touren mit licht reicht die ladung für die batterie net mehr aus. ist der regler zu schwach? oder hat die lima ein weg? danke für eure hilfe:cheers:

Ist eine 3vd baujahr 92 mit 86000km

Überholi
Registriert: 11.04.2004 10:26

Lima oder Regler? Bin Ratlos...

Beitragvon Überholi » 06.03.2013 18:40

kann man ohne messungen nicht wirklich sagen - am besten wäre es du könntest probieren- also regler - wenn es der nicht ist, dann lima...

ich hätte beides da.
´s war da Erich
[i]"Ehren-Schwoaba-Biergartler auf Lebenszeit"



--
[f1]Ich kenne keine Furcht, es sei denn, ich bekäme Angst.(Karl Valentin) [/f1]
[f1]Es ist mehr wert, jederzeit die Achtung der Menschen zu haben, als gelegentlich ihre Bewunderung. (Jean Jacques Rousseau) [/f1]

Dirk3vd
Registriert: 14.11.2012 17:20

Lima oder Regler? Bin Ratlos...

Beitragvon Dirk3vd » 06.03.2013 18:44

Was würdest du denn haben wollen für beides? kann man am regler eingang nicht messen was die lima da an strom hin bringt?

100wasser
Registriert: 17.03.2007 21:32

Lima oder Regler? Bin Ratlos...

Beitragvon 100wasser » 06.03.2013 18:49

Hallo Dirk

Wenn der Regler kaputt ist gibt es in den meisten Fällen zu viel Strom .
Die Lima´s halten für gewöhnlich gut ,da würde ich den Fehler als letztes vermuten.
90% aller elektrischen Probleme ,hier im Forum, wurden am Ende durch eine kaputte Batterie ausgelöst.

Bei mir waren es die Steckverbindungen zwischen Lima und Regler .
Am Limadeckel kommen 3 weiße Kabel aus dem Gehäuse und führen zum ersten Stecker unter der Sitzbank .Von da aus führt das Kabel nach vorne und ist über einen zweiten Stecker ,im Bereich der Vergaser, mit dem Regler verbunden .

schau mal da 8o





Gruß
Franz


[ img ]
[f1](Beer Drinker and Hell Raiser )[/f1]


--
[red][f1]"Treibt die Kühe nach Süden" (John Wayne)[/f1][/red]
Zuletzt geändert von 100wasser am 06.03.2013 18:50, insgesamt 1-mal geändert.

Dirk3vd
Registriert: 14.11.2012 17:20

Lima oder Regler? Bin Ratlos...

Beitragvon Dirk3vd » 06.03.2013 18:53

Baterrie ist ok...wurde durchgemessen.... ich reinige mal die stecker... kann mann kurz vorm regler oder woanders messen ob die lima genug bringt? am stecker oder so?

Dirk3vd
Registriert: 14.11.2012 17:20

Lima oder Regler? Bin Ratlos...

Beitragvon Dirk3vd » 06.03.2013 19:01

Was ich komisch finde das sie ohne verbraucher sprich licht, lade strom für die batterie übrig hat nur nicht mit verbraucher. also wenn der regler kaputt ist und zuviel strom dadurch liefert müßte dann doch auch mit verbraucher genug ladestrom kommen oder? hab ich irgendwo ein gedanken fehler?

100wasser
Registriert: 17.03.2007 21:32

Lima oder Regler? Bin Ratlos...

Beitragvon 100wasser » 06.03.2013 19:06

Dirk3vd schrieb:
> Baterrie ist ok...wurde durchgemessen.... ich reinige mal die
> stecker... kann mann kurz vorm regler oder woanders messen ob die
> lima genug bringt? am stecker oder so?

man kann die drei weißen Kabel von der Lima gegeneinander messen.
Dabei sollten aber alle Steckverbindungen zusammen bleiben.
Das Messgerät muß auf Wechselstrom gestellt werden !

....hab jetzt nicht mehr die genauen Werte im Kopf was da anliegen muß.
Bei meiner war da irgendwas um die 40V (glaub ich).



Gruß
Franz


[ img ]
[f1](Beer Drinker and Hell Raiser )[/f1]


--
[red][f1]"Treibt die Kühe nach Süden" (John Wayne)[/f1][/red]

100wasser
Registriert: 17.03.2007 21:32

Lima oder Regler? Bin Ratlos...

Beitragvon 100wasser » 06.03.2013 19:10

Dirk3vd schrieb:
> Was ich komisch finde das sie ohne verbraucher sprich licht, lade
> strom für die batterie übrig hat nur nicht mit verbraucher. also
> wenn der regler kaputt ist und zuviel strom dadurch liefert müßte
> dann doch auch mit verbraucher genug ladestrom kommen oder? hab ich
> irgendwo ein gedanken fehler?

das spricht für verschmorte Stecker die nur noch wenig Strom durch lassen .


Gruß
Franz


[ img ]
[f1](Beer Drinker and Hell Raiser )[/f1]


--
[red][f1]"Treibt die Kühe nach Süden" (John Wayne)[/f1][/red]
Zuletzt geändert von 100wasser am 06.03.2013 19:16, insgesamt 1-mal geändert.

Dirk3vd
Registriert: 14.11.2012 17:20

Lima oder Regler? Bin Ratlos...

Beitragvon Dirk3vd » 06.03.2013 19:21

wie ist da gemeint mit gegeneinander messen? bin net so bewandert in elektrik.... wäre heil froh wenns net die lima ist...die geht ja richtig ins geld.

Yamaha-Men
Registriert: 13.07.2004 18:41

Lima oder Regler? Bin Ratlos...

Beitragvon Yamaha-Men » 06.03.2013 19:47

Dirk3vd schrieb:
> wie ist da gemeint mit gegeneinander messen? bin net so bewandert in
> elektrik.... wäre heil froh wenns net die lima ist...die geht ja
> richtig ins geld.

gegeneinander heißt die 3 Kabel links gegen rechts, Links bzw. rechts gegen Mitte
Strom sollte ziemlich identisch sein

Grüße aus dem Kurvenparadies
Michael
--
"Dubium sapientiae initum"[red](Zweifel ist der Weisheit Anfang) / Rene Descartes (1596-1650) französischer Mathematiker und Philosoph[/red]

Wenn du Gott siehst, musst du Bremsen

Überholi
Registriert: 11.04.2004 10:26

Lima oder Regler? Bin Ratlos...

Beitragvon Überholi » 06.03.2013 19:48

du kannst schon abstecken - nur nach dem regler darfst du nicht abstecken.

wenn du vor dem Regler absteckst läuft alles auf batterie so lange du abgesteckt hast.

gegeneinander messen ist immer 2 leitungen messen und das 3. mal (= 3 Spulen die was liefern sollen. ) spannungen sollen gleich sein bei allen 3 en. wenn nicht lima.

ich denke aber dass es der regler ist. hatte ich auch mal - konnte es zwar nicht glauben aber der hat den strom nicht mehr her gebracht.

anderen verbaut und gut wars.

lima ist nicht so teuer wie du glaubst.

kriegst ne pn.


´s war da Erich
[i]"Ehren-Schwoaba-Biergartler auf Lebenszeit"



--
[f1]Ich kenne keine Furcht, es sei denn, ich bekäme Angst.(Karl Valentin) [/f1]
[f1]Es ist mehr wert, jederzeit die Achtung der Menschen zu haben, als gelegentlich ihre Bewunderung. (Jean Jacques Rousseau) [/f1]

Dirk3vd
Registriert: 14.11.2012 17:20

Lima oder Regler? Bin Ratlos...

Beitragvon Dirk3vd » 06.03.2013 20:10

ok...ich werde mal die stecker kontrollieren und durch messen. ich danke euch für die hilfe und halte euch über erfolge und misserfolge auf den laufenden....

Limbo
Registriert: 27.03.2005 21:43

Lima oder Regler? Bin Ratlos...

Beitragvon Limbo » 07.03.2013 11:45

Das hört sich so an, als ob die Bordelektrik nicht genügend Strom bekommt.
Die Lima ist ein 3 Phasen Drehstrom Generator. Der Regler hat 6 Halbleiter, die die Spannung der 3 Wicklungen der Lima gleichrichten und bedingt regeln. Wenn der Regler, die Steckverbindungen oder die Lima nicht OK sind, bekommt die Bordelektrik nicht aus allen Spulen die Spannung. Mit nur einer oder 2 Spulen reicht der Saft nicht aus, um die Batterie zu laden.
Die Ursache kann man nur mit Messungen eingrenzen.

Limbo
--
Wenn ich Schuhe und Strümpfe ausziehe, kann ich bis zwanzig zählen.

Knobi#651
Registriert: 29.12.2012 21:08

Lima oder Regler? Bin Ratlos...

Beitragvon Knobi#651 » 07.03.2013 16:53

Wenn du's genau wissen willst welches Teil defekt ist, nimm dir Zeit und lies mal DAS HIER und dann DAS . Auf gutes Gelingen.

Gruß

Knobi
--
Katzen landen auf ihren Füßen.
Toast landet auf der Marmeladenseite.
Eine Katze mit einem Toast auf ihrem Rücken schwebt über dem Boden in einem Zustand von Quantenunentschlossenheit.

Dirk3vd
Registriert: 14.11.2012 17:20

Lima oder Regler? Bin Ratlos...

Beitragvon Dirk3vd » 07.03.2013 18:03

hey... danke erstmal für das feedback. also lima hatte ich heute raus und durchmessen lassen. die ist ok also wicklungen nicht durch. sämtliche stecker sind net verschmort also auch io. meine frage also.... kann es auch evtl das masseschwungrad von der lima sein? mit dem messen vom regler bin ich net so ganz zurecht gekommen also könnte der das auch noch sein.... mich interessiert aber ob das schwungrad auch ursache sein könnte?

Ich hab mal paar messungen an der batterie gemacht:
motor aus-27,2v
motor an ohne licht-29,9v
motor an mit licht-26,8v
alles bei ungefähr 2500 u/min - also mit licht nix mehr mit ladung der batterie im gegenteil sie wird noch leer gezogen.

Knobi#651
Registriert: 29.12.2012 21:08

Lima oder Regler? Bin Ratlos...

Beitragvon Knobi#651 » 07.03.2013 18:08

Ääääh,

da stimmt aber was nicht, da sollte was zwischen 12 und 14 Volt rauskommen und nicht 27 8o oder hast du nen LKW?;) ;D
--
Katzen landen auf ihren Füßen.
Toast landet auf der Marmeladenseite.
Eine Katze mit einem Toast auf ihrem Rücken schwebt über dem Boden in einem Zustand von Quantenunentschlossenheit.

100wasser
Registriert: 17.03.2007 21:32

Lima oder Regler? Bin Ratlos...

Beitragvon 100wasser » 07.03.2013 18:10

Dirk3vd schrieb:
> hey... danke erstmal für das feedback. also lima hatte ich heute
> raus und durchmessen lassen. die ist ok also wicklungen nicht durch.
> sämtliche stecker sind net verschmort also auch io. meine frage
> also.... kann es auch evtl das masseschwungrad von der lima sein? mit
> dem messen vom regler bin ich net so ganz zurecht gekommen also könnte
> der das auch noch sein.... mich interessiert aber ob das schwungrad
> auch ursache sein könnte?
>
> Ich hab mal paar messungen an der batterie gemacht:
> motor aus-27,2v
> motor an ohne licht-29,9v
> motor an mit licht-26,8v
> alles bei ungefähr 2500 u/min - also mit licht nix mehr mit ladung
> der batterie im gegenteil sie wird noch leer gezogen.

Wo/wie hast du gemessen ....oder hast du dich verschrieben ? ??

...alles über 14,8 V würde ich mal als bedenklich einordnen!





Gruß
Franz


[ img ]
[f1](Beer Drinker and Hell Raiser )[/f1]


--
[red][f1]"Treibt die Kühe nach Süden" (John Wayne)[/f1][/red]

Red
Registriert: 19.05.2003 18:31

Lima oder Regler? Bin Ratlos...

Beitragvon Red » 07.03.2013 18:12

hi,

keine ahnung was du wo gemessen hast, aber wir sprechen von einem 12V bordnetz auf der Batterieseite.
die rotorseite der lima kann nicht kaputt gehen, da permanentmagnet.

--
gruß
[red]red[/red] - Member of R.E.D

The light that burns twice as bright, burns half as long and you have burned so very very brightly Roy!

Dirk3vd
Registriert: 14.11.2012 17:20

Lima oder Regler? Bin Ratlos...

Beitragvon Dirk3vd » 07.03.2013 18:14

sorry.... hatte das messgerät falsch eingestellt(elektrik ist nicht mein ding. Werkstatt hatte aber schon mal durchgemessen und eigentlich auch festgestellt das bei licht nix mehr geht und ohne licht alles gut ist. ich muss mir mal die gebrauchsanweisung vom messgerät raus suchen. sorry nochmal-

ist denn das masseschwungrad möglich oder eher unwahrscheinlich?

Dirk3vd
Registriert: 14.11.2012 17:20

Lima oder Regler? Bin Ratlos...

Beitragvon Dirk3vd » 07.03.2013 18:16

also wenn das schwungrad net kaputt gehen kann bleibt ja eigentlich nur noch der regler erstmal übrig oder?

Dirk3vd
Registriert: 14.11.2012 17:20

Lima oder Regler? Bin Ratlos...

Beitragvon Dirk3vd » 07.03.2013 18:19

bei meinen versuchten messungen am regler stecker und dieses ganze gegeneinander messen hatte ich bei einem ein ganz anderen wert. also ein messwert ist aus der reihe gesprungen...

Red
Registriert: 19.05.2003 18:31

Lima oder Regler? Bin Ratlos...

Beitragvon Red » 07.03.2013 18:21

tach,
nochmal, schau dir den kabelbaum zw. lima u. Regler an, also die 3 weissen.
wenn hier alles in Ordnung ist, besorge dir nen regler beim überholi.
--
gruß
[red]red[/red] - Member of R.E.D

The light that burns twice as bright, burns half as long and you have burned so very very brightly Roy!

Dirk3vd
Registriert: 14.11.2012 17:20

Lima oder Regler? Bin Ratlos...

Beitragvon Dirk3vd » 07.03.2013 18:24

Kabelbaum hab ich von komplett geprüft... ist io.... werd mich dann mal mit überholi auseinander setzen. also regler tauschen... danke für die hilfe....

Kruemel
Registriert: 11.12.2005 16:54

Lima oder Regler? Bin Ratlos...

Beitragvon Kruemel » 07.03.2013 18:31

Vorschlag - meld das zum Patent an, im Rahmen der erneuerbaren Energieen ....
Bei den Spannungen kannst Du ja beinahe direkt ins Netz einspeisen ....


"bleib nur der Regler"

Radio Eriwan sagt: "im Perinzip ja"
- aber es gibt durchaus noch mehr Möglichkeiten wie Kabelbrüche oder Massefehler oder was auch immer, die eben bisher nicht als ferndiagnosefähiger Standardfehler aufgetreten sind ....

Dein Messgerät solltest Du auf den Gleichstrombereich (kann auch ein Gleichheitszeichen sein, auch eines bei dem der eine Gleich- Strich mehrfahr unterbrochen ist, wie eine Mittellinie) bzw es sollte die Buchstabenkombi "DC" auf dem Messbereich stehen - ist das selbe ....

Im Normalfall sollte der Messbereich bis 20 Volt genügen, erst recht, falls nichts ankommt ...
(wie äussert sich "bei Licht kommt nix mehr an der batterie an"? startet die Möhle hinterher nicht mehr?
Wie alt ist die Batterie? es gibt auch Bakterien, die einfach nicht mehr schnell genug Strom aufnehmen, und von daher eben "leer" sind, wenn man nur Kurzstrecke fährt ....)

Sicherheitshalber könntest Du einen hohen Spannungsbereich (ach ja - bitte auf "V" wie "Volt" stellen!) wählen, von mir aus bis 300 Volt oder wie immer Dein Gerät abgestuft ist ....
Dann zeigts eben keine Kommastellen an, aber ob Du 9, 13 oder 25 Volt hast - Du kannst dann immer noch auf 20 Volt runterschalten)

Nu kommt noch was dazu - die 3VD ist berüxchtig für ihre etwas schwächlichen Regler - nimm mal die rechte Seitenverkleidung ab, darunter sollte sich der Regler befibnden (bitte um Korrektur, da isser bei der 4TX!) ...
Wenn der Regler aussieht wie ein Marsriegel mit Rippen, also relativ schmal und lang, ists der originale ...
Wenn er fast quadratisch (mit Rippen) aussieht, könnte es schon der Regler der 4Tx sein, der gern mal nachgerüstet wird.

Das wars fürs erste ...

Grüßle


Reinhard
--
Don`t panic, it`s mechanic!

"Wer will sucht Wege; wer nicht will sucht Gründe"

Limbo
Registriert: 27.03.2005 21:43

Lima oder Regler? Bin Ratlos...

Beitragvon Limbo » 07.03.2013 18:36

Ja, und vor Beginn der ganzen messungen zuerst einmal direkt an den Batteriepolen messen. Wenn die Batterie nicht leer ist, solltest Du da etwa 12 Volt messen, dann weist Du, dass das Messgerät halbwegs OK und richtig eingestellt ist.

Limbo
--
Wenn ich Schuhe und Strümpfe ausziehe, kann ich bis zwanzig zählen.


Zurück zu „Elektrik“

Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder und 9 Gäste