[Getriebeproblem] Traktionsprobleme 3ter Gang

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Moderator: Überholi

19981045
Registriert: 12.05.2011 18:07

[Getriebeproblem] Traktionsprobleme 3ter Gang

Beitragvon 19981045 » 12.05.2011 18:12

Hallo,

ich habe eine Yamaha TDM 850 mit ca. 75.000km.

Mein Problem ist das beim Beschleunigen der 3te Gang nicht, oder nur bei geringen Drehmoment, sehr schlecht funktioniert.

-Die Motorbremse funktioniert auch am 3ten Gang ohne Probleme
-Alle anderen Gaenge funktionieren ohne Probleme

Was kann da das Problem sein?
Wie koennte man dieses Problem loesen?

Danke fuer eure Hilfe,
Alex

Yamaha-Men
Registriert: 13.07.2004 18:41

[Getriebeproblem] Traktionsprobleme 3ter Gang

Beitragvon Yamaha-Men » 12.05.2011 18:45

Hallo Alex,

zunächst ein herzliches Willkommen im Forum und viel Spaß hier

falls du eine 3 VD hast scheint dir eine größere Reparatur ins Haus zu stehen, nämlich den Wechsel des Getriebes bzw. des Zahnradpaares des 3. Ganges; dazu muss der Motor komplett zerlegt werden
Hatte das Vergnügen auch schon und habe dabei das Getriebe der 4 TX verbauen lassen

Grüße aus dem Kurvenparadies
Michael
--
"Dubium sapientiae initum"[red](Zweifel ist der Weisheit Anfang) / Rene Descartes (1596-1650) französischer Mathematiker und Philosoph[/red]

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tdm99grisu
Registriert: 16.07.2008 12:25

[Getriebeproblem] Traktionsprobleme 3ter Gang

Beitragvon tdm99grisu » 12.05.2011 18:47

Hallo 19981045

Zu aller erst solltest du mal dein Profil verfolständigen damit man auch weiss um welche TDM es sich handelt. So wie du dein Problem schilderst tippe ich auf 3 VD.
--
Gruß vom Firefighter
Startnummer 9565

Yamaha-Men
Registriert: 13.07.2004 18:41

[Getriebeproblem] Traktionsprobleme 3ter Gang

Beitragvon Yamaha-Men » 12.05.2011 18:54

lowrider82 schrieb:
> Weiß man, woher das 3. Gang-Problem kommt?

Verschleiß des Zahnradpaares des 3. Ganges, wahrscheinlich deshalb da der 3. Gang am stärksten beansprucht wird



Grüße aus dem Kurvenparadies
Michael
--
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100wasser
Registriert: 17.03.2007 21:32

[Getriebeproblem] Traktionsprobleme 3ter Gang

Beitragvon 100wasser » 12.05.2011 20:01

lowrider82 schrieb:
> Danke! Somit scheints, als ob es keine stabileren Zahnräder gibt für
> diese Getriebe.

Die Getriebe der 4TX sollen ja besser sein aber ein Kumpel von mir hatte an seiner 4TX auch Probleme am 3.Gang.
Bei ihm wurden nur die Ritzel des 3.Gangs ausgetauscht ....wenn ich mich recht erinnere hat das dennoch so 700 oder 800 Eumel gekostet .

Ich würde den Schaden auf jeden Fall beheben lassen - wenn so ein Getriebe
dann ganz zu Bruch geht - ohjee ....schade das wir da keine Bilder von haben :teufel: ;);)


Gruß
Franz


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[f1](Beer Drinker and Hell Raiser )[/f1]


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[red][f1]"Treibt die Kühe nach Süden" (John Wayne)[/f1][/red]

Yamaha-Men
Registriert: 13.07.2004 18:41

[Getriebeproblem] Traktionsprobleme 3ter Gang

Beitragvon Yamaha-Men » 12.05.2011 21:05

die Getriebproblematik trat anscheinend nur in den ersten Baujahren der 3 VD auf, diese hatten noch das Getrieb der XTZ 750 verbaut
ab Baujahr 94 & 95 scheints damit keine Probleme gegeben zu haben
Wenn Traktionsprobleme spürbar sind heißts äußerste Vorsicht, es kann zu einem kapitalen Getriebeschaden kommen was zu einem sofortigen Blockieren des Hinterrades führt; spreche da aus eigener Erfahrung
Mir blockierte beim Beschleunigen schlagartig das Hinterrad, was zu einer 180° Drehung führte, Sturz konnte glücklicherweise vermieden werden
Grund für das Blockieren war der Abriss der Schaltgabel da diese durch die Abnutzung der Zahnräder keine exakte Führung mehr hatte
so sahs Getriebe dann aus

[ img ]

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mit dem Wechsel bzw. der Reparatur würde ich nicht allzu lange warten, es könnte sonst böse ins Auge gehen bzw. zu einem Sturz führen
Nicht jeder hat einen Pakt mit seinem Schutzengel ;)

Grüße aus dem Kurvenparadies
Michael
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100wasser
Registriert: 17.03.2007 21:32

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Beitragvon 100wasser » 12.05.2011 21:20

..........;)

Gruß
Franz


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Zuletzt geändert von 100wasser am 12.05.2011 21:21, insgesamt 2-mal geändert.

Mad-Max
Registriert: 26.05.2007 02:45

[Getriebeproblem] Traktionsprobleme 3ter Gang

Beitragvon Mad-Max » 12.05.2011 23:42

19981045 schrieb:
> Hallo,
>
> ich habe eine Yamaha TDM 850 mit ca. 75.000km.
>
> Mein Problem ist das beim Beschleunigen der 3te Gang nicht, oder nur
> bei geringen Drehmoment, sehr schlecht funktioniert.
>
> -Die Motorbremse funktioniert auch am 3ten Gang ohne Probleme
> -Alle anderen Gaenge funktionieren ohne Probleme
>
> Was kann da das Problem sein?
> Wie koennte man dieses Problem loesen?
>
> Danke fuer eure Hilfe,
> Alex

Hallo Alex,

es könnte aber auch von der Kupplung kommen.

Ein Kollege von mir hatte genau die gleichen Symptome wie von Dir geschildert.
Wir haben auch auf da 3.Gang Problem wie von Michael beschrieben getippt.
Beim Zerlegen hat sich jedoch herausgestellt, dass vom Kupplungskorb 2 Torrsionsfedern gebrochen waren, von einer befanden sich schon Brocken in der Ölwanne. Wir haben trozdem den Motor weiter zerlegt und das Getriebe geöffnet und siehe da, die Zahnräder waren alle noch in Ordnung. Das Problem ist nur dass man den Kupplungskorb nur original von Yamaha bekommt und er da ein schweine Geld kostet. Wir haben einen guten Gebrauchten gefunden und werden jetzt wenn der Dichtsatz da ist das Ganze wieder zusammenbauen.
Also erst die Kupplung kontrollieren, geht schneller und ist viel weniger Aufwand.


Grüße aus dem Blackforrest.
Christian
--
Linke Hand zum Gruß

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www.rottweiler-braucht-hilfe.net
Zuletzt geändert von Mad-Max am 20.05.2011 14:35, insgesamt 1-mal geändert.

sinnlos
Registriert: 03.11.2010 17:57

[Getriebeproblem] Traktionsprobleme 3ter Gang

Beitragvon sinnlos » 13.05.2011 11:29

Hallo Alex,
also ich würde mir keine Hoffnungen machen das es die Kupplung sein könnte :-(
Ich habe ein Identisches Problem und habe auch auf einen Kumpel gehört der den Typ gab mit der Kupplung weil er schon einmal davon gehört hatte das es auch daher kommen kann. Außer unnötiger Arbeit und unnötigen Kosten nix gewesen. Ups...Moment stimmt nicht ganz, habe bei der Gelegenheit einen Ölwechsel gemacht und bin vom Teil synthetischem Öl welches der Vorbesitzer immer verwendet hat wieder auf 20W40 geswitcht und was soll ich sagen, ein Unterschied wie Tag und Nacht. Aber das nur am Rande.
Bin Aktuell mal wieder am Motor dran nachdem ich den ersten versuch aufgegeben hatte. Der Liebe Krümmer...grummel---hass....aber jetzt ist er unten. Gestern mit Großer Flamme und Eiswasser im Wechsel. Beim zweiten mal hat er "Kläng" gemacht und ist abgesprungen als ob nie was gewesen wäre. Werde dann mal nächste Woche aktuelle Bilder vom Getriebe Posten wenn ich es draußen habe.
Davon ab kannst du dich ja mal an den MGScandalo wenden. Der ist glaube ich sehr bewandert in dem Thema Getriebe.
mfg
aus dem Pott
Ali

Mad-Max
Registriert: 26.05.2007 02:45

[Getriebeproblem] Traktionsprobleme 3ter Gang

Beitragvon Mad-Max » 21.05.2011 13:53

Hi Alex,

ich weiß zwar nicht, wie du jetzt vorgehst, aber ich hab jetzt mal ein paar Bilder zu dem von Dir beschriebenen Problem eingestellt.

Auf dem ersten Bild siehst du den Korb mit der fehlenden under gebrochenen Feder.
Bild zwei zeigt den Ersatzkorb mit den schon größeren und intakten Federn.
Die Anderen 3 Bilder zeigen die Getriebewellen die verbaut waren mit den ganzen Zahnradpaaren, die alle noch ok waren.

Gib doch mal laut wenn du weißt was es bei Dir war.

Ach so, das 3.Gangproblem ist nun beim Bekannten gelöst.


Grüße aus dem Blackforrest.
Christian
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Überholi
Registriert: 11.04.2004 10:26

[Getriebeproblem] Traktionsprobleme 3ter Gang

Beitragvon Überholi » 21.05.2011 14:59

Christian, du machst das echt gut... :ok:


ich denke dass meist nicht das Gertriebe selbst nen schuss hat, ich tippe rel oft auf ne abgenutzte Schaltklaue - die könnte man ohne ausbau des Motores wechseln.

es lohnt in jedem fall (bei eingebautem Motoer) mal von oben ins Getriebe zu sehen.

dazu muss Tank runter,
Batterie kasten raus,
Abdeckung vom Getriebe runter

(das war jetzt schemenhaft)


´s war da Erich
[i]"Ehren-Schwoaba-Biergartler auf Lebenszeit"



--
[f1]Ich kenne keine Furcht, es sei denn, ich bekäme Angst.(Karl Valentin) [/f1]
[f1]Es ist mehr wert, jederzeit die Achtung der Menschen zu haben, als gelegentlich ihre Bewunderung. (Jean Jacques Rousseau) [/f1]

MGScandalo
Registriert: 07.07.2006 05:44

[Getriebeproblem] Traktionsprobleme 3ter Gang

Beitragvon MGScandalo » 25.05.2011 08:30

..die Ursache bei dem sogenannten 3.Gang Problem der 3VD-Motoren ist:

-Abnutzung der Schaltwalze.
Der Zapfen der Schaltklaue, der in der Walze zwangsgeführt wird, und die Schaltklaue zeigen keinen Verschleiß.

-Abnutzung der Mitnehmertaschen des 4.Gang-Rades durch die Zapfen des 3.Gang-Rades.
Mit dem Tausch des 3.Gang-Rades ist es deshalb nicht getan!!

Gruß MGScandalo

sinnlos
Registriert: 03.11.2010 17:57

[Getriebeproblem] Traktionsprobleme 3ter Gang

Beitragvon sinnlos » 25.05.2011 10:14

Hallo,
wollte nur zu dem Thema ein aktuelles Update von meinem Motor geben.
Also Getrieben ist Gewechselt. Beim alten Getriebe kann man auf den ersten ungeübten Blick keine Fehler Feststellen. Beim zweiten etwas genaueren Betrachten fällt auf das eine Schaltgabel leicht verzogen/verbogen ist und das diese Mitnehmerzapfen am Zahnrad starke abnutzungs Erscheinungen aufweisen ?( Ich kann das mit Sicherheit nicht so Detailliert wie MGScandalo wiedergeben, er ist ja auch ein Profi im Gegensatz zu mir.
Fakt ist mit dem Untersetzten neuen Getriebe und der Original belassenen Übersetzung (Ritzel) geht die alte Dame wie Hölle ;D
Muß nur noch eine leichte Undichtigkeit beheben.

Sonnige Grüße aus dem Pott
Ali

chris1982
Registriert: 24.10.2010 23:13

[Getriebeproblem] Traktionsprobleme 3ter Gang

Beitragvon chris1982 » 25.05.2011 20:39

jaja....die lieben 3vd..........ist mir auch so gegangen.........von einem schrotter ein 4tx getriebe rein........und passt........
aber habe jetzt seit kurzem ein komisches klopfen im leerlauf..........hoff es ist nicht schon wieder was..........

Überholi
Registriert: 11.04.2004 10:26

[Getriebeproblem] Traktionsprobleme 3ter Gang

Beitragvon Überholi » 25.05.2011 21:52

sinnlos schrieb:
> Hallo,
> wollte nur zu dem Thema ein aktuelles Update von meinem Motor geben.
> Also Getrieben ist Gewechselt. Beim alten Getriebe kann man auf den
> ersten ungeübten Blick keine Fehler Feststellen. Beim zweiten etwas
> genaueren Betrachten fällt auf das eine Schaltgabel leicht
> verzogen/verbogen ist und das diese Mitnehmerzapfen am Zahnrad starke
> abnutzungs Erscheinungen aufweisen ?(

das könnte theoretisch daher kommen wenn die Schaltwalze (wie der Jürgen es beschreibt) ausgeschlagen - oder abgenutzt ist.

dann würde der 3. Gang nicht genau rüber gedrückt.
die Mitläufer (weiß jetzt nicht wie man das nennt) werden dadurch verschlissen.
so meine Erklärung dafür.

es muss ja ne Ursache geben, dass das 3 Gang paar nicht mehr Zusammen hält.

ich habe schon mal abgenutzte Schaltgabeln gesehen. - auf die Schaltwalze hatte ich damals nicht geschaut. - könnte aber sein dass diese ebenso wie der Jürgen beschreibt, abgenutzt (ausgeschlagen) war.

heisst aber auch man müsste das Getriebe wechseln. (wie bereits Geschehen)
da das ja fest am Zahnrad dran ist.

> Ich kann das mit Sicherheit
> nicht so Detailliert wie MGScandalo wiedergeben, er ist ja auch ein
> Profi im Gegensatz zu mir.
> Fakt ist mit dem Untersetzten neuen Getriebe und der Original
> belassenen Übersetzung (Ritzel) geht die alte Dame wie Hölle ;D
ist ja klar sieist ja such untersetzt.

jetzt hast du halt mehr drehzahl bei weniger Geschwindigkeit.
> Muß nur noch eine leichte Undichtigkeit beheben.
das ist nicht so gut.
kommt aber schon mal vor.
´s war da Erich
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--
[f1]Ich kenne keine Furcht, es sei denn, ich bekäme Angst.(Karl Valentin) [/f1]
[f1]Es ist mehr wert, jederzeit die Achtung der Menschen zu haben, als gelegentlich ihre Bewunderung. (Jean Jacques Rousseau) [/f1]


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