Leerlaufanzeige tot

[Eisenreiter]

Hallo Allerseits,
Habe die Suche durchforstet, aber leider nichts passendes gefunden. Es geht um die Leerlaufanzeige einer 4 TX Bj. 2001 mit LCD Anzeige
Die grüne Leerlaufanzeige ist scheinbar tot.
Was ich bis dato gemacht habe :
Instrumentenpaneel zerlegt und Birnchen überprüft. War in Ordnung. Habe in dem Zuge trotzdem alle Kontrollbirnchen durch neue, etwas stärkere ersetzt.
Leerlaufschalter ausgebaut , besichtigt und auf Durchgang geprüft. i.O.
Kabel vom Schalter verfolgt und Steckverbindungen überprüft . i.O.
Was bleibt noch ? Evtl. ein Relais ? Oder ist das Instrumentenpaneel defekt ?

Weiß gerade nicht weiter und freu` mich auf Tips.

Andreas

[Red]

Keine Relais,
Am Birnchen liegt Dauerplus an, die Masse kommt vom Schalter.

[Überholi]

gib mal an jeder stelle die einen Stecker hat, zum Fehler suchen im weg zur Birne das Kabel auf Masse.

evtl. fehlt das plus, oder der Schalter bzw Mitnehmer kommt nicht mehr bis zum Kontakt.

[Kruemel]

Moins Andreas!

Schalter ausbauen war im Grunde nicht nötig ...
Wie Red schrieb, bei entsprechender Getriebestellung stellt der einfach nur eine Verbindung zu "Masse" = Minus her ...
Du kannst also an der Stelle, an der das entsprechende Kabel sitzt, schlicht den Durchgang auf Masse - noch besser, den Widerstand auf Masse - mit einem Multimeter messen ...
Der sollte nahe Null sein ...
Wenn Du dort einen nennenswertern Widerstand misst - sagen wir mehr als 2 - 3 Ohm - könnte man da nochmal suchen ...
Glaub ich aber nicht ...

Gegenprobe an der selben Stelle:
lös das Kabel vom Schalter, bzw schalte in irgendeinen Gang, so dass keine Verbindung zur Masse über den Schalter erfolgt, und stell eine Verbindung vom Anschluss des Kabels am Schalter mit einer zusätzlichen Leitung auf Masse her.
Damit überbrückst Du eigentlich den Schalter, hast aber eine nachprüfbar zuverlässige Verbindung
- und die Leerlaufkontrolle sollte leuchten.

Du könntest auch bei eingeschalteter Zündung und in irgendeinem Gang (Leerlaufschalter nicht durch Getriebe beätätigt, MOTOR AUS) messen, ob eine Spannung am Anschluss des Leerlaufschaters zum Rahmen, bzw zum Motor angezeigt wird.
Bei einem Multimeter sollte das die Spannung sein, die Du auch an der Batterie bzw an den Batteriekabeln oben unter der Sitzbank (am Starterrelais kommt eine direkte Plusleitung von der Batt an) messen kannst - also ca 12Volt, besser mehr.

Mach das mal, und gib Laut ...

Bei der Gelegenheit könntest Du mal checken, ob unter der Sitzbank an den Anschlüssen bzw im Sicherungskästchen Korrosionspuren zu sehen sind ...

Gruss


Reinhard

[Red]

Genau so.
U. wenn die Masseseite stimmt, dann prüfen ob der Plus anliegt.....wobei hier hätte es mehr Ausfälle im Instrument, u. ob die Fassung okay ist.
Aber auch ich gehe von einem Massefehler aus.

[Kruemel]

Moins Red!

das hat er zerlegungsfrei, wenn er am Kabel, dass zur Leerlaufkontrtolllampe (uff!!!) führt, mit dem Voltmeter gegen Masse misst - da das Messinstrument einen Mega- Widerstand hat, ists kein Verbraucher, und damit die über Zündung geschaltete Lampe schlicht ein Leiter - er müsste also mit einem Messkabel am Anschlusspunkt des Leerlaufschalters und dem anderen an irgendeiner Masse annähernd 12 Volt haben - bei eingeschalteter Zündung ...

Damit hätte er das ebenfalls erschlagen - zumindest grob ...

Falls der Wert in etwa da ist, könnte man noch versuchen rauszufinden, an welcher Sicherung die Kontrolle hängt, diese herausnehmen und am Kontakt des Sicherungshalters bei eingeschalteter Zündung im Widerstandsbereich des Messinstrumentes gegen den Anschluss am Leerlaufschalter messen...
Die Leerlaufkontrolle hat - 3 Watt? - damit dürfte der Widerstand bei - bitte korrigieren, bin gerade etwas platt - ca 4 Ohm liegen ...
Sollte er höher liegen, kanns ein Kabel oder oxidationsproblem sein .....

Gruss

Reinhard

[Red]

Das ist richtig, es gibt einige Möglichkeiten den Fehler rauszumessen.

[Eisenreiter]

so, danke erstmal für eure Gedanken.
Nach meinen aktuellen Messungen kein Fehler in der Masse vom Leerlaufschalter bis in den Instrumentenstecker.
Bei eingelegtem Gang natürlich kein Durchgang.
Auch nochmal Leuchtmittel /halter kontrolliert , alles ok. Es liegt wohl doch ,wie von mir vermutet, an der Instrumentenplatine.

Werde erstmal so weiterfahren und mir demnächst eine Ganganzeige (aus TDM-Wiki) bauen.

Andreas

[Kruemel]

Hallo Andreas!

- Deine TDM hat ne Platine in den Instrumenten?
OK?
bei meiner TX hängt die Lampenfassung nur an der Verkabelung und klemmt mittels Gummiumhüllung im Tacho ...

Platine - ist die Fassung mit Bajonett in die Platine eingeschraubt?
Ich will auf Kontaktprobleme zwischen Fassung und Platine hinaus ...
Und wenn Du das soweit auseinander hast, alle Messungen "nach unten" gleich mitmachen ...
An einem Multimeter kommst Du nicht vorbei, das am Rande ...
Alles andere bringt Dich nicht weiter (son Ding kostet ab 10 Euro)


- versuch das, wie oben beschrieben: Gang einlegen, und dann bei eingeschalteter Zündung!! am Leerlaufkabelanschluss am Leerlaufschalter die Spannung gegen Masse/Motor/Rahmen messen ....
Du solltest 12 V +/- auf Deinem Instrument sehen ...

Alternativ: Aufbau wie oben (wichtig Zündung an!) und eine "kleine" 12V- Lampe dazwischenschalten - ein Kontakt an den Anschluss, den anderen an Rahmen/Motor/Masse ...
Evtl. sogar ein Fahrradlämpchen ... (ohne Erklärung dazu ...)

Gruss und viel Erfolch!

Reinhard

[Maexchen]

Hallo,

leider endet der Thread ohne eine Lösung zu posten.

Anlass den Thread "wiederzubeleben", bei mir ist gestern, von jetzt auf gleich, ebenfalls die Leerlaufanzeige ausgefallen.

theoretische Fehlerquellen:

Stromversorgung

Leuchtmittel

Kabelbruch

Schalter defekt

In erster Näherung habe ich mal eine fehlende Spannungsversorgung ausgeschlossenen, weil Fernlicht-, Blinker- usw. an der gleichen Stromversorgung hängen und funktionieren.

Bevor ich das Cockpit auseinandernehme, erstmal den Leerlaufschalter prüfen. Der Thread - Inhaber wusste wo dieser Schalter zu finden war, ich leider nicht.

Ein Hinweis wäre hilfreich.

[Kruemel]

Moins Maxchen!

- ob Du nun den Leerlaufschalter freilegst - der sitzts links "hinter dem Schaltheben", sprich Du musst da ganz schön rumfummeln, inlk Abbau Schaltheben um die Ritzelabdeckung wegzubekommen - oder das "Leuchtmittel" - da kannst Du im Stehen arbeiten, und lernst Dein Moped besser kennen;
- zudem ist die Wahrscheinlichkeit relativ hoch dass das "Leuchtmittel" defekt ist

nimmt sich soooo viel nicht ....


Aber - Variante 2 hat aus meiner Sicht (wie alt ist ds Moped, ist die Glühlampe mal getauscht worden, ....) die höhere Warscheinlichkeit ...
Und Du hast die Fehlerquelle und sinnvolle Messpunkte gleich alle in der Hand ....

Weiterhin - die Lampe liegt bei eingeschalteter Zündung auf Plus ....
Der Leerlaufschalter stellt dann die Masseverbindung her.
Wenn du also prüfen möchtest, ob die Lampe überhaupt Spannung bekommt, ist das auch so herum der richtige/bessere Weg ...

Mein Leerlaufschalter ist 28 Jahre alt und funzt nach ca 115.000 Km noch problemlos ...
Noch ein Hinweis darauf, eher an der Lampe zu suchen ....


Viel "Erfolch"!

Reinhard

[Maexchen]

Hallo Kruemel,

vielen Dank für den Hinweis.

Werde ich eingehend berücksichtigen.

Meine "Lämpchen" habe ich vor einiger Zeit gegen LED getauscht.

Natürlich kann eine LED auch den Geist aufgeben oder sich lösen.

Am bedeutendsten Dein Hinweis, dass die Arbeiten am Cockpit im Stehen durchgeführt werden können.

In meinem Alter und mit "leichtem" Übergewicht ist ein derartiger Hinweis nicht unwichtig.

[Kruemel]

Hallo Mäxchen!

Danke für die Rückmeldung!

Und, mit einem Grinsen;

rate mal, warum ich den Punkt "im Stehen" erwähnt habe????



Dann, LEDs:
ich habe bislang so oft die Erfahrung gemacht - bis hin zum Motorrad- Rücklicht - dass aus meiner Sicht "bewusst" zu kleine Vorwiderstände in den Lampen integreiert sind, so dass BEWUSST die Lebensdauer verkürzt ist ...

Beim RüLi hab ich die defekten LEDs ausgetauscht, und einen "passenden" Vorwiderstand verbaut ...
Seitdem ist Ruhe - und das sind jetzt sicherlich 10 Jahre ...
Lebensdauer davür ca 2 Jahre ...

Mehr Strom hat keinen positiven Effekt wie heller oder ähnlich
- nur "schneller kaputt" ..

In sofern bist Du an der Stelle vermutlich ganz richtig ...

Gutes Gelingen!!!


Reinhard

[Red]

Habe vor vielen Jahren auch sehr schlechte Erfahrungen mit Leds im Cockpit gemacht.
Schlechter Abstrahlwinkel in den Armaturen, u. einige Ausfälle.
Habe daraufhin alles wieder zurück gerüstet.

[Yamaha-Men]

hab neulich bei meiner LED Aktion auch L'ED für Tachobeleuchtung montiert.
Leider sieht man da bei Dunkelheit gar nix Habs bei Tageslicht leider
nicht geprüft. Hab aber jetzt zufällig entdeckt das es für die Tachobeleuchtung
21 Watt Birnen gibt mit der entsprechenden Bezeichnung das die passen in die
Fassung. Werd ich mir mal besorgen. Drehzahlmesser und Temperaturanzeige
sind ausreichend beleuchtet

[Red]

21W....das würde ich nicht glauben wollen.

[flory]

Ja, da glüht das Cockpit

[Frbbn]

Korrigiert mich wenn ich falsch liege, aber ist der Leerlaufschalter nicht einfach geprüft indem man ohne eingelegten Gang ohne die Kupplung zu ziehen den Motor starten will. Wenn's klappt dann ist der Schalter in Ordnung ...

[Überholi]

da gehen 2 Kabel Stränge bei dem Lima Deckel hoch . also links - direkt aus dem limadeckel durch so eine Ausbuchtung.

das dünne ist der Leerlaufschalter. der ist nach oben hin irgendwo gesteckt. ist nur ein Kabel bei ner 3VD und frühen 4TX
da machst auf - und gibst das Kabel das weitergeht auf Masse. also das was nicht von unten kommt. - dann sollte die Lampe angehen. Zündung an.

und wenn die nicht angeht, dann ist es im Cockpit.

wenn sie angeht ist es der Leerlaufschalter.

[Maexchen]

Gutes Gelingen!!!

Danke.

[Maexchen]

hab neulich bei meiner LED Aktion auch L'ED für Tachobeleuchtung montiert.
Leider sieht man da bei Dunkelheit gar nix Habs bei Tageslicht leider
nicht geprüft.

Tachobeleuchtung ist schwierig, weil der grüne Filter (außer "Grün") alles wegfiltert.
Die LED´s haben, im Gegensatz zur Glühlampe, ein sehr enges / differenziertes Lichtspektrum und darin ist ggf. das gegenständliche "Grün" nicht enthalten ist, damit wird es dann dunkel.

Aber vielleicht mal mit grün leuchtenden LED´s versuchen?

Hab aber jetzt zufällig entdeckt das es für die Tachobeleuchtung
21 Watt Birnen gibt mit der entsprechenden Bezeichnung das die passen in die
Fassung.

21 Watt Glühlampen produzieren eine Menge Wärme. Die Wärme muss irgendwo abgeführt werden, sonst könnte Dein Kunststofftacho Schaden nehmen.

https://i.ebayimg.com/images/g/ABQAAOSw ... -l1200.jpg

[Maexchen]

Korrigiert mich wenn ich falsch liege, aber ist der Leerlaufschalter nicht einfach geprüft indem man ohne eingelegten Gang ohne die Kupplung zu ziehen den Motor starten will. Wenn's klappt dann ist der Schalter in Ordnung ...

Der Gedanke ist wirklich sehr gut.

[Red]

Bei der 3VD braucht es im Leerlauf keine Kupplung zum Starten.

[Maexchen]

Bei einer 4TX auch nicht.
Aber wenn ein Gang eingelegt ist, dann kannst Du Kupplung ziehen und den Motor starten.
Sehr praktisch, wenn das Mopped an der Ampel in der Poleposition beim Anfahren ausgeht.

Bei einer 3VD auch?

[Red]

Bei einer 4TX auch nicht.
Bei einer 3VD auch?

Ja, ist aber nur dann ein Indikator wenn der Leerlaufschalter defekt ist. Dann sollte sie auch bei eingelegtem Leerlauf nur mit gezogener Kupplung starten.
Immerhin könnte man dann die Kontollleuchte ausschließen können.