Airbox Mod - Luft muss rein

Motor, Getriebe und Auspuff der MT-09 TRACER

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Überholi
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Airbox Mod - Luft muss rein

Beitrag von Überholi » 01.07.2015 18:26

Hier Bilder einer (noch ) originalen Airbox.

war eh klar oder ?

1 seitlich
[ img ]

2 frontal
[ img ]

3 innen ohne Filter
[ img ]

4 innen mit Filter
[ img ]



´s war da Erich
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Beitrag von Red » 01.07.2015 19:39

aha.....?(
halter gebrochen, blätterwerk vor dem filter, 3 unterschiedlich lange schnorchel.

mal schauen was kommt.
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Beitrag von Überholi » 01.07.2015 22:20

natürlich ist das eine 2. Box für die experimente.


von innen mit Helmholtz-Resonatoren - 3 An der Zahl (die löcher um die Luftzufuhr.)
[ img ]
die kammer hinter dem Filter ist der eingang für die Kurbelgehäuse entlüftung. auch ein rel grosser kasten. hier ginge evtl. auch ein klein filter und die kammer weg. damit mehr volumen zusammenkommt.


hier die kammern der resonatoren. (Schallschlucker)
[ img ]

diese abdeckung war da drauf geklebt. also alles kammern bis auf das loch das rein geht dicht.


hier der lufteinlasskanal vorm Filter.
[ img ]

also der ist auf jeden fall zu lang . die Maschine kann gar nicht atmen :)
läuft auch noch konisch zu also viel zu wenig lufteinlass.

ja und die Box an sich sehr klein. da habe ich eine idee - aber das muss ich nochmal sacken lassen. auch die Filterfläche ist rel klein. die könnte (berechnet) fast 100%
grösser ausfallen. wenn man das wollte.

dann wäre es evtl. so wie eine Kammer. so der Ansatz.
die helmholtz würde ich rausdremeln. wenn die geräusch entwicklung noch angenehm ist und nicht zu laut. aber das müsste getestet werden.

habe auch bereits Bilder gefunden bei denen der gesamte bereich incl der helmholtz eweg genommen wurde.

das erscheint mir dann aber erstmal doch etwas übertrieben.
ich rechne da nochmal

die ansaug schnorchel sind alle 3 u-schiedlich also vonn leistung zu mittel zu drehmo.
weiß noch nicht ob ich das bereits ran gehe. ist ja erstmal im trockenen als überlegung.


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Beitrag von Red » 02.07.2015 09:24

seltsames teil.

kann man nicht das ansaug dingens rüssel rausholen, anstatt diesem ein grösseres rundes loch für den tdm filter schneiden, u. den plattenfilter rauswerfen?

und warum sitzt der überdruck kurbelgehäuse in einem eigenem bereich?
sieht aus als gäbe es da keine verbindung zur ansaugung? nimmt doch nur platz weg.
--
gruß
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Beitrag von Überholi » 02.07.2015 22:57

Red schrieb:
> seltsames teil.
>
> kann man nicht das ansaug dingens rüssel rausholen, anstatt diesem
> ein grösseres rundes loch für den tdm filter schneiden, u. den
> plattenfilter rauswerfen?
hmm die idee ist gar nicht so dumm - das lass ich mir durch denKopf gehen wie ich das bewerkstellige.
>
> und warum sitzt der überdruck kurbelgehäuse in einem eigenem
> bereich?
ist wieder nacgh ganz genauem hinsehen nur eine Helmhotzkammer. der anschluss gehäuse entfüftung ist eh von unten her. geht gar nicht an das Loch. das muss ich mir in dem Werkstattbuch ansehn.
> sieht aus als gäbe es da keine verbindung zur ansaugung? nimmt doch
> nur platz weg.
so ist es auch . merci für die Denkanstösse . gehe mal berechnen was das Volumen ausmacht kleinvieh aber doch was.


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Beitrag von extra-wurst » 03.07.2015 08:31

moin Junx

Bei der Tiger 1050 haben wir auch die Airbox modifiziert.

Das habe ich auf die Schnelle gefunden
Den zentralen thread habe ich nicht mehr gefunden. Ist ja schon ne Weile her - suche aber bei Gelegenheit weiter.

Das Motorenkonzept ist ja ähnlich....

edit: noch einer
Ich habe meine damals bei Danner umbauen lassen.

Grüße aus der Heide
Hagen


Ich kann zwar nicht verhindern, dass ich älter werden....
aber ich kann verhindern, dass mir dabei langweilig wird!
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Beitrag von Passkiller » 03.07.2015 08:50

ich hab da mal ne blöde Frage eines Unwissenden 8) :

a) hängt die Luft nicht mit der Menge an Benzin zusammen.
Wenn jetzt mehr Luft aber die selbe Menge Benzin eingespritzt wird tut das dem Motor gut oder gibt's da auch noch was zum drehen. Oder wird das automatisch das Gemsich mager - "zu" mager...?

2) Evtl. haben sich die Japaner bei der Konstruktion was gedacht - aber was... so rein aus Zufall schaut die Box ja nicht so aus ?

Mach mal den Erklärbär Erich - ich frag ja nur weil ich die selbe Box hab :look:
nur ohne Käfer und Blätter und dem Gedöns :teufel: ;)


Grüßla Volker

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Dumm ist der, der Dummes tut! :D

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Red
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Beitrag von Red » 03.07.2015 10:25

naja, du hast ja jetzt einen vollelektronischen computer mit allen möglichen sensoren.
steht ja auch so im tracer handbuch...ich zitiere:

Dises Mopedle is voll bis unner de Tank mit de dollste elekdrische un voll elekdronische Abbarade. Staune un Gugge derf jeder, awer Rummvorschdele un Gnoebbsche drigge uf de Kombjuder derfn bluus mir - de Eggsberde.

und diese computer spritzen über die düsen soviel benzin in die brennräume od. die ansaugung das das gemisch passt.
die überwachung des abgas übernimmt über fast den gesamten bereich die lambdasonde.
diese elektronik macht das ganze zumindest theoretisch auch viel einfacher, als bei einem vergaser, der nur das liefern kann, was an düsen verbaut ist.

die luftzufuhr erfolgt nach wie vor über den unterdruck, also drosselklappenstellung.

jetzt könnte es sein das der motor mehr od. schneller luft will, aber über eine ungünstige airbox diese nicht bekommt, u. hier würden die massnahmen dann greifen.

sicher denken sich die entwickler was an der konstruktion.

1. wieviel platz steht zur verfügung...i.d.r. zuwenig da eine airbox nicht gross genug sein kann

2. wie kann ich das dingens möglichst günstig herstellen

3. wie erfülle ich die gesetzlichen auflagen der einzelnen ländern, die vorrangig in richtung lautstärke (natürlich auch abgas) reglementieren.
u. hier hilft es meist querschnitte zu verkleinern, ein paar reflektionsstege also luftbremsen dazu zu basteln.

u. dabei wäre ein ein gieriges schnorcheln unter dem tank noch anregender als guter auspuff sound.
dazu kommt auch das modifikationen an der airbox eher tüv unauffällig sind.

aber wie gesagt, das bekommen die hersteller nicht zugelassen.
weshalb do it yourself angesagt ist.

edit..vielleicht noch ganz interessant in dem zusammenhang....

850ccm³ ohne turboaufladung bei 10.000 umdrehungen brauchen bei ganz einfacher rechnung, also keine zylinderüberfüllung (die es ja hat) ca. 4250 liter luft in einer minute od. ca. 71 liter in der sekunde.

od. anders für ein kg benzin (ca. 1,30L) braucht es bei lambda1 14,7kg luft, was dann in etwa 11,3 m³ sind.
u. das sollte halt möglichst schnell u. ungehindert durch box u. filter.


--
gruß
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Beitrag von Überholi » 03.07.2015 10:58

extra-wurst schrieb:
> moin Junx
>
> Bei der Tiger 1050 haben wir auch die Airbox modifiziert.
>
> Das
> habe ich auf die Schnelle gefunden

> Den zentralen thread habe ich nicht mehr gefunden. Ist ja schon ne
> Weile her - suche aber bei Gelegenheit weiter.
>
> Das Motorenkonzept ist ja ähnlich....
>
> edit:
> noch
> einer

> Ich habe meine damals bei Danner umbauen lassen.
den Tom kenne ich . das ist ja klasse.

weist du noch was er gemachthat und was du gelöhnt hast?
ich wollte eh bevor ich was schnipple mal zu ihm fahren.
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Beitrag von extra-wurst » 03.07.2015 16:04

Genau weiß ich das nicht mehr - ist schon 7Jahre her.

Gefühlt knapp 150€ im Austausch incl. neuem, auswaschbarem Filter und Filterfettspraydose.

Er hat eine Zwischenwand rausgenommen, Schnorchel geöffnet und am Mopped musste das SLS (SekundärLuftSystem) mit ner Murmel verschlossen werden.
Weiß es aber echt nicht mehr genau - wenn du ihr kennst, dürfte das doch kein Problem sein. Er scheint auf dem Gebiet ein echter Guru zu sein.

Den Umbau haben sehr, sehr viele gemacht und waren zufrieden.

Grüße aus der Heide
Hagen


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Beitrag von kanne81 » 03.07.2015 23:38

Mehr Luft = mehr CO2 und anderer Mist

Find ich doof im heutigen Zeitalter :-p


Und ueberhaupt wird mir durch Roberts Darstellung erst jetzt bewusst wie viel gute reine und unschuldigeLuft durch uns so einfach benutzt, verbraucht, verbrannt und schliesslich einfach wieder schmutzig hinten rausgerotzt wird - eine echte Schande.


Ich male jetzt ein Plakat - gegen diese Ignoranten im Forum !!! X(

--
Sellerie wie der Franzose sagt (oder war's c'est la vie)

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Beitrag von shahn_de » 04.07.2015 14:59

8o
danke fuer die Eingebungen, die ich so
beim Mitlesen bekomme...😇
JA, ein Motorrad ist schon eine Dreckschleuder!
Und die Umbauten lassen unser Mutter Natur
nochmal so bluten...
da lob ich mir doch unsere Gesetze,...hmm...
2 Stellen hinter dem Komma geregelt!
....Grüne Umweltpaletten fuers Auto in der Stadt,

👹Und JEDER hat seinen Laubsauger und
rasenmäher mit 10 Litern 2-Taktgemisch
auf 100 Quadratmeter...

Ich bin da echt hingerissen...
😇 Einerseits will ich jetzt auch gerne
ein Plakat,
👺 andererseits....das Ergebnis der Umbauten wissen!

...und immer viel trinken, ist warm draußen 😅
Schöne Grüße vom Stefan aus OS !!

klaus58
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Beitrag von klaus58 » 04.07.2015 17:30

kanne81 schrieb:
> Mehr Luft = mehr CO2 und anderer Mist
>
> Find ich doof im heutigen Zeitalter :-p
>
>
> Und ueberhaupt wird mir durch Roberts Darstellung erst jetzt bewusst
> wie viel gute reine und unschuldigeLuft durch uns so einfach benutzt,
> verbraucht, verbrannt und schliesslich einfach wieder schmutzig hinten
> rausgerotzt wird - eine echte Schande.
>
>
> Ich male jetzt ein Plakat - gegen diese Ignoranten im Forum !!! X(
>

Hallo Marcel,
seit Axel und ich diesen Auspuff fahren haben wir ein absolut reines Gewissen. :ok:

[ img ]

Ach ja, was ein Kat so alles bewirken kann..........;) :smokin:


Gruss
Klaus
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Ich danke allen, die zur Sache nichts zu sagen hatten und trotzdem geschwiegen haben.

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Beitrag von kanne81 » 07.07.2015 16:46

klaus58 schrieb:
>
> Hallo Marcel,
> seit Axel und ich diesen Auspuff fahren haben wir ein absolut reines Gewissen. :ok:
>
> Ach ja, was ein Kat so alles bewirken kann..........;) :smokin:
>
>
> Gruss
> Klaus


:smokin: - Damit hat mein Sicherheitsgefühl wieder einen starken inneren Konflikt - "Loud pipes save lifes"
Schließlich möchte ich keine anderen Verkehrsteilnehmer gefährden. Du rücksichtsloser Pursche :x :-p


@Robert: Kannst du mir nicht ausrechnen wie viele Bäume ich jetzt noch Pflanzen muss (Alter 34 ; Sterben möchte ich mit 80) um mit der 4TX den Durchschnittsverbrauch von 6l bei wahhhhnsinninnngen 2.500km Jahresfahrleistung (voraussichtlich bis 70) zu kompensieren?

I möcht schließlich mit einer positiven CO2 Bilanz abtreten - ganz im Sinne des Generationswechsel....

Ciao :look:


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Beitrag von Red » 07.07.2015 19:21

> @Robert: Kannst du mir nicht ausrechnen wie viele Bäume ich jetzt noch Pflanzen muss (Alter 34 ;
> Sterben möchte ich mit 80) um mit der 4TX den Durchschnittsverbrauch von 6l bei wahhhhnsinninnngen
> 2.500km Jahresfahrleistung (voraussichtlich bis 70) zu kompensieren?
>
> I möcht schließlich mit einer positiven CO2 Bilanz abtreten - ganz im Sinne des
> Generationswechsel....

gerne.....

1763 eichen,
421 linden
57 weiden
12 holunderbüsche u.
1 rhabarber


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Beitrag von Horst_Hustler » 07.07.2015 21:56

-... besonders wichtig ist der Rhabarba.

Siehe hiar.

bzw. für unsere internationalen Freunde
siehe hiar.


LG
Herbert
Zuletzt geändert von Horst_Hustler am 07.07.2015 22:00, insgesamt 1-mal geändert.

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Beitrag von Passkiller » 09.07.2015 15:54

huhu Erich,

gibt's schon was neues ???





Grüßla Volker

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Zuletzt geändert von Passkiller am 09.07.2015 15:54, insgesamt 1-mal geändert.

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Beitrag von Überholi » 09.07.2015 19:34

Volumen.
die 3 Kammern im Vorderen Bereich haben 0,5 liter inhalt.
die eine Kammer im hinteren Bereich hat 0,25 liter.


der rest der Box hat etwa ein volumen von 8,5 liter

incl der 0,75 liter der kammern dann 9,25 liter also mindestens 10 mal so groß wie der Hubraum.
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Beitrag von 100wasser » 09.07.2015 22:06

Red schrieb:
>
> > @Robert: Kannst du mir nicht ausrechnen wie viele Bäume ich jetzt noch Pflanzen muss (Alter 34
> ;
> > Sterben möchte ich mit 80) um mit der 4TX den Durchschnittsverbrauch von 6l bei
> wahhhhnsinninnngen
> > 2.500km Jahresfahrleistung (voraussichtlich bis 70) zu kompensieren?
> >
> > I möcht schließlich mit einer positiven CO2 Bilanz abtreten - ganz im Sinne des
> > Generationswechsel....
>
> gerne.....
>
> 1763 eichen,
> 421 linden
> 57 weiden
> 12 holunderbüsche u.
> 1 rhabarber
>
>

Oh, da lacht mein Gärtnerherz :))

In Wirklichkeit braucht er aber nur 2 Bäume pflanzen.

...vorausgesetzt die Bäume bleiben nach dem ableben von Kanne81 erhalten.
Sollten die Nachkommen von Kanne81 die Bäume fällen und im Kachelofen verbrennen ist die schöne CO2 Bilanz wieder im Arsch.






Gruß
Franz


[ img ]
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Beitrag von Überholi » 09.07.2015 22:27

also ich bin da gerade dabei mehr co² zu produzieren. also reichen 2 niemals aus .

:lol: der marcel pflanzt ja für mich gleich mit - ausserdem ist seine eine dreckschleuder da kann man nicht hinterher fahren .
die braucht ökl und hat unverbranntes Benzin im puff en mass.

also sind mindestens 4 Bäume notwendig oder gar 5 mit meiner .

und natürlich machen wir damit wenn sie gross sind ein lager feuer. wenn wir mit unseren e rollis kommen haben wir auch wenig co² verbrauch mit den rollis . machen wir also alles im Alter wieder wett. :lol:
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Beitrag von klaus58 » 09.07.2015 23:36

Seit ich mit Kat fahre bekomme ich von Fleurop jede Woche einen bunten Blumenstrauß :ok: :teufel: :smokin: :x


Gruss
Klaus
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Beitrag von Steindesigner » 10.07.2015 07:19

Klaus, ich erkenne da ganz klar die feminine Seite an dir. :lol:
--
.

Grüße aus dem Kurvenland

Im Alter verschwendet man keine Zeit mehr darauf sich noch für seine Unsitten zu schämen.
[ img ]

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Beitrag von extra-wurst » 10.07.2015 10:35

Pflanze im Herbst ~3 ha Mischwald - will sich jemand beteiligen??? :teufel:

Grüße aus der Heide
Hagen


Ich kann zwar nicht verhindern, dass ich älter werden....
aber ich kann verhindern, dass mir dabei langweilig wird!

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Beitrag von klaus58 » 10.07.2015 10:50

extra-wurst schrieb:
> Pflanze im Herbst ~3 ha Mischwald - will sich jemand beteiligen???
> :teufel:
>
> Grüße aus der Heide
> Hagen
>
>
> Ich kann zwar nicht verhindern, dass ich älter werden....
> aber ich kann verhindern, dass mir dabei langweilig wird!


Ich hätte gerne so einen , ist pflegeleichter.......:smokin:


Gruss
Klaus
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Beitrag von Überholi » 11.07.2015 11:41

dan mal wieder was zum eigentlichen Thema :
Kevins Mod´s

da wird irgendwann auch die Airbox beschrieben und was gemacht wurde.

auch ein leistungsdiagramm - ohne dass was am Gemisch verändert wurde, so wie ich es heraus gelesen habe .

dort wurde ein kleiner zuwachs festgestellt. also ist das Ganze zielführend
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[f1]Ich kenne keine Furcht, es sei denn, ich bekäme Angst.(Karl Valentin) [/f1]
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