Hallo Super-TDM`ler,
hab mir natürlich auch vorgenommen auf 120/180 umzurüsten.
Felgen hab ich wie üblich aus der Bucht.
Heute Nachmittag nun der Schock:
Die Forderradfelge ist zwar ne F42, hat aber einen 15ner Achsdurchmesser!!! 8o 8o 8o
Gibst noch ne Möglichkeit auf andere Lager unzurüsten?
PS: natürlich hab ich vorher den richtigen Achsdurchmesser abgefragt, aber der Kollege hat sich offenbar vertan (vermute mal an `er falschen Achse gemessen). X( ;( X(
Gruß und Dank
--
Marco / Spreewald / Brandenburg
falsche Felge für Umbau??!!
-
Paul
- Registriert: 30.04.2002 22:38
falsche Felge für Umbau??!!
hi Marco,
eistaucher schrieb:
> Hallo Super-TDM`ler,
>
> Die Forderradfelge ist zwar ne F42, hat aber einen 15ner
> Achsdurchmesser!!! 8o 8o 8o
> Gibst noch ne Möglichkeit auf andere Lager unzurüsten?
vermutlich hast du eine FZR1000 Typ 2LA Felge erwischt. Wenn dem so ist sollte einfach 2 Lager die in der 3LE Felge verbaut wurden schon reichen. Also wenn der Aussendurchmesser (40mm) und die Dicke (12mm) passt, 2 neue Lager des Typs 6203 C3 (am besten 2RS) verbauen passende Simmeringe dazu und die Sache ist gegessen
HTH
Paul
--
Ich bin nur dafür verantwortlich, was ich sage – nicht dafür, was Du verstehst!
eistaucher schrieb:
> Hallo Super-TDM`ler,
>
> Die Forderradfelge ist zwar ne F42, hat aber einen 15ner
> Achsdurchmesser!!! 8o 8o 8o
> Gibst noch ne Möglichkeit auf andere Lager unzurüsten?
vermutlich hast du eine FZR1000 Typ 2LA Felge erwischt. Wenn dem so ist sollte einfach 2 Lager die in der 3LE Felge verbaut wurden schon reichen. Also wenn der Aussendurchmesser (40mm) und die Dicke (12mm) passt, 2 neue Lager des Typs 6203 C3 (am besten 2RS) verbauen passende Simmeringe dazu und die Sache ist gegessen
HTH
Paul
--
Ich bin nur dafür verantwortlich, was ich sage – nicht dafür, was Du verstehst!
-
eistaucher
- Registriert: 06.11.2005 20:58
falsche Felge für Umbau??!!
Hallo Paul,
kann es sein, dass der Simmerring-Sitz größer ist?
Da hab ich nämlich 42mm gemessen.
Das Lager selbst hatte ich aber noch nicht draußen. mach ich gleich morgen!
Ich hoffe nur da geht was.
--
Marco / Spreewald / Brandenburg
kann es sein, dass der Simmerring-Sitz größer ist?
Da hab ich nämlich 42mm gemessen.
Das Lager selbst hatte ich aber noch nicht draußen. mach ich gleich morgen!
Ich hoffe nur da geht was.
--
Marco / Spreewald / Brandenburg
-
Paul
- Registriert: 30.04.2002 22:38
falsche Felge für Umbau??!!
eistaucher schrieb:
> Hallo Paul,
>
> kann es sein, dass der Simmerring-Sitz größer ist?
> Da hab ich nämlich 42mm gemessen.
kann ich leider nicht sagen, bekomme meine Simmeringe erst am Mittwoch und die alten wurden vom Beschichter entfernt und entsorgt
Der Online Teilekatalog von Yamaha sagt leider nichts über die Grösser der Simmerringe, also kann man da auch nicht nachsehen.
Aber mt ein bisschen Glück kannst du auf den Lager auch die Bezeichnung finden, dann brauchst du sie nicht gleich rausholen, wobei raus müssen sie ja eh I)
Gruß Paul
--
Ich bin nur dafür verantwortlich, was ich sage – nicht dafür, was Du verstehst!
> Hallo Paul,
>
> kann es sein, dass der Simmerring-Sitz größer ist?
> Da hab ich nämlich 42mm gemessen.
kann ich leider nicht sagen, bekomme meine Simmeringe erst am Mittwoch und die alten wurden vom Beschichter entfernt und entsorgt
Der Online Teilekatalog von Yamaha sagt leider nichts über die Grösser der Simmerringe, also kann man da auch nicht nachsehen.
Aber mt ein bisschen Glück kannst du auf den Lager auch die Bezeichnung finden, dann brauchst du sie nicht gleich rausholen, wobei raus müssen sie ja eh I)
Gruß Paul
--
Ich bin nur dafür verantwortlich, was ich sage – nicht dafür, was Du verstehst!
-
eistaucher
- Registriert: 06.11.2005 20:58
falsche Felge für Umbau??!!
Paul schrieb:
> Aber mt ein bisschen Glück kannst du auf den Lager auch die Bezeichnung finden, dann brauchst du
> sie nicht gleich rausholen, wobei raus müssen sie ja eh I)
>
> Gruß Paul
Auf´m Lagerring hab ich heut Nachmittag schon geschaut und nichts gefunden.
Aber Du hast recht: raus müssen sie ja eh.
Jedenfalls hast Du mir doch etwas Hoffnung gemacht.
Vielleicht kann ich jetzt doch etwas ruhiger schlafen.
bzw. uberhaupt Schlafen
Lager muss ich eh noch für die Susi-Felge bestellen.
Dank erstmal bis Morgen.
--
Marco / Spreewald / Brandenburg
> Aber mt ein bisschen Glück kannst du auf den Lager auch die Bezeichnung finden, dann brauchst du
> sie nicht gleich rausholen, wobei raus müssen sie ja eh I)
>
> Gruß Paul
Auf´m Lagerring hab ich heut Nachmittag schon geschaut und nichts gefunden.
Aber Du hast recht: raus müssen sie ja eh.
Jedenfalls hast Du mir doch etwas Hoffnung gemacht.
Vielleicht kann ich jetzt doch etwas ruhiger schlafen.
bzw. uberhaupt Schlafen
Lager muss ich eh noch für die Susi-Felge bestellen.
Dank erstmal bis Morgen.
--
Marco / Spreewald / Brandenburg
-
eistaucher
- Registriert: 06.11.2005 20:58
falsche Felge für Umbau??!!
X( X( X( so, hab nochmal nachgemessen:
die Lager haben die Maße 42x15x13 = 6302
Soweit ich weiß, gibt es aber keine Lager mit A-Durchmesser 42 und innen 17.?(
Was am nächsten ran kommt wäre 42x20x13 = 6004.
Das würde bedeuten, man müsste eine Hülse drehen und auf die Achse Schieben.
Könnte dann quasi eine Distancehülse mit Absatz sein.
Aber(!):
so´n *ich sach mal* "Pfusch":-p wollte ich eigentlich nicht machen.
Bekommt man sowas denn überhaupt eingetragen???
--
Marco / Spreewald / Brandenburg
die Lager haben die Maße 42x15x13 = 6302
Soweit ich weiß, gibt es aber keine Lager mit A-Durchmesser 42 und innen 17.?(
Was am nächsten ran kommt wäre 42x20x13 = 6004.
Das würde bedeuten, man müsste eine Hülse drehen und auf die Achse Schieben.
Könnte dann quasi eine Distancehülse mit Absatz sein.
Aber(!):
so´n *ich sach mal* "Pfusch":-p wollte ich eigentlich nicht machen.
Bekommt man sowas denn überhaupt eingetragen???
--
Marco / Spreewald / Brandenburg
-
Saubraten
- Registriert: 12.04.2003 11:35
falsche Felge für Umbau??!!
Richtig gemacht, ist das kein Pfusch.
Da der Innenring Punktlast hat, kannst du zwischen Lager und Hülse problemlos eine h7-Passung nehmen. Zwischen Achse und Hülse muss eine Presspassung sein.
Auch der Lageraußenring muss eine Presspassung mit der Nabe haben.
Gib die Achse einem Dreher, sag da will ich zwei Presshülsen drauf, die außen 20 h7 haben und die Sache passt.
Gruß
Wolf-Dieter
[ img ]
--
[f1]Der mit den Mücken auf dem Rücken.
wüste[n]gelbe R1200GS
Früher war alles besser......sogar die Zukunft.[/f1]
Da der Innenring Punktlast hat, kannst du zwischen Lager und Hülse problemlos eine h7-Passung nehmen. Zwischen Achse und Hülse muss eine Presspassung sein.
Auch der Lageraußenring muss eine Presspassung mit der Nabe haben.
Gib die Achse einem Dreher, sag da will ich zwei Presshülsen drauf, die außen 20 h7 haben und die Sache passt.
Gruß
Wolf-Dieter
[ img ]
![[ img ]](http://archiv.tdm-forum.net/photos/0000001523_pdNSGJL8Xj.gif){kind=link}
--
[f1]Der mit den Mücken auf dem Rücken.
wüste[n]gelbe R1200GS
Früher war alles besser......sogar die Zukunft.[/f1]
-
Yamaha-Men
- Registriert: 13.07.2004 18:41
falsche Felge für Umbau??!!
Hallo Marco,
dürfte ziemlich schwierig sein ein passendes Lager zu finden, falls es so etwas überhaupt gibt.
Die Möglichkeit mit einer Buchse halte ich als alter Metaller für Pfusch, auch wenn manch einer es als Möglichkeit sehen würde. Diese Alternative würde ich Persönlich nicht wählen, würde eher versuchen eine passende Felge zu bekommen.
Da es sich um die Vorderradführung handelt wäre mir das Risiko zu groß.
Es war eben so das der Typ 3 LA mit den besagten Lagern ausgerüstet war, wurde aber im Laufe der Buareihe auf einen Achsdurchmesser von 17 mm umgestellt, ob jetzt erst mit dem Typ 3 LE oder während der Produktion der Baureihe Typ 3 LA kann ich nicht genau sagen.
Die Lager die ich verwendet habe tragen die Bezeichnung 6203-2RS1 (17x40x12mm) und der Wellendichtring 028x040x07 DGS, die hinteren Lager tragen die Bezeichnung 6303-2RS1 (17x47x14 mm), Wellendichtring 028x047x07 DGS
Bei der TÜV Eintragung wird glaube ich kaum Kontrolliert ob was wie eingebaut ist, zumal es normalerweise ja nicht Sichtbar ist ob auf der Achse eine Buchse sitzt, da es durch den Simmerring verdeckt ist, das Risiko liegt allein bei dir.
Grüße aus Merzhausen
yamaha-men
--
"Dubium sapientiae initum"[red](Zweifel ist der Weisheit Anfang) / Rene Descartes (1596-1650) französischer Mathematiker und Philosoph[/red]
dürfte ziemlich schwierig sein ein passendes Lager zu finden, falls es so etwas überhaupt gibt.
Die Möglichkeit mit einer Buchse halte ich als alter Metaller für Pfusch, auch wenn manch einer es als Möglichkeit sehen würde. Diese Alternative würde ich Persönlich nicht wählen, würde eher versuchen eine passende Felge zu bekommen.
Da es sich um die Vorderradführung handelt wäre mir das Risiko zu groß.
Es war eben so das der Typ 3 LA mit den besagten Lagern ausgerüstet war, wurde aber im Laufe der Buareihe auf einen Achsdurchmesser von 17 mm umgestellt, ob jetzt erst mit dem Typ 3 LE oder während der Produktion der Baureihe Typ 3 LA kann ich nicht genau sagen.
Die Lager die ich verwendet habe tragen die Bezeichnung 6203-2RS1 (17x40x12mm) und der Wellendichtring 028x040x07 DGS, die hinteren Lager tragen die Bezeichnung 6303-2RS1 (17x47x14 mm), Wellendichtring 028x047x07 DGS
Bei der TÜV Eintragung wird glaube ich kaum Kontrolliert ob was wie eingebaut ist, zumal es normalerweise ja nicht Sichtbar ist ob auf der Achse eine Buchse sitzt, da es durch den Simmerring verdeckt ist, das Risiko liegt allein bei dir.
Grüße aus Merzhausen
yamaha-men
--
"Dubium sapientiae initum"[red](Zweifel ist der Weisheit Anfang) / Rene Descartes (1596-1650) französischer Mathematiker und Philosoph[/red]
Zuletzt geändert von Yamaha-Men am 12.03.2007 19:23, insgesamt 1-mal geändert.
-
Saubraten
- Registriert: 12.04.2003 11:35
falsche Felge für Umbau??!!
Yamaha-Men schrieb:
> Die Möglichkeit mit einer Buchse halte ich als alter Metaller für
> Pfusch, auch wenn manch einer es als Möglichkeit sehen würde.
Als noch älterer Maschinenbauer sehe ich darin sehr wohl eine Möglichkeit.
Im Maschinenbau sind Press- oder Schrumpfverbindungen sehr verbreitet, oft auch gewollt und manchmal zwingend.
Die Anwendung in einer Vorderradlagerung ist da äußerst trivial und, richtig ausgeführt, risikolos. Das sind Popellager für eine Popelanwendung.
Mehr nicht.
Ich will aber nicht beeinflussen, sondern nur Lösungsvorschläge machen oder beurteilen. Letztendlich ist es nicht meine Entscheidung.
Gruß
Wolf-Dieter
[ img ]
--
[f1]Der mit den Mücken auf dem Rücken.
wüste[n]gelbe R1200GS
Früher war alles besser......sogar die Zukunft.[/f1]
> Die Möglichkeit mit einer Buchse halte ich als alter Metaller für
> Pfusch, auch wenn manch einer es als Möglichkeit sehen würde.
Als noch älterer Maschinenbauer sehe ich darin sehr wohl eine Möglichkeit.
Im Maschinenbau sind Press- oder Schrumpfverbindungen sehr verbreitet, oft auch gewollt und manchmal zwingend.
Die Anwendung in einer Vorderradlagerung ist da äußerst trivial und, richtig ausgeführt, risikolos. Das sind Popellager für eine Popelanwendung.
Mehr nicht.
Ich will aber nicht beeinflussen, sondern nur Lösungsvorschläge machen oder beurteilen. Letztendlich ist es nicht meine Entscheidung.
Gruß
Wolf-Dieter
[ img ]
--
[f1]Der mit den Mücken auf dem Rücken.
wüste[n]gelbe R1200GS
Früher war alles besser......sogar die Zukunft.[/f1]
-
eistaucher
- Registriert: 06.11.2005 20:58
falsche Felge für Umbau??!!
Hallo Wolf-Dieter,
die Dreherei könnt ich sogar selbst noch auf die Reihe kriegen (natürlich mit dem Tabellenbuch in der einen und der Bügelmessschraube in der anderen Hand )
Bin halt etwas aus der Übung.
Aber das 6004 hat laut SKF eine Ermüdungsgrenzbelastung von 0,021kN und eine statische Tragzahl von 9,95kN - beim Originalen (FZR) sind das 11,9kN und 0228kN.
Ist der Unterschied relevant?
...und wie siehts dann noch mit der Eintragung aus?
...ach ja, das 6004 ist 1mm schmaler. aber ich schätze, das läßt sich ausgleichen.
--
Marco / Spreewald / Brandenburg
die Dreherei könnt ich sogar selbst noch auf die Reihe kriegen (natürlich mit dem Tabellenbuch in der einen und der Bügelmessschraube in der anderen Hand
)
Bin halt etwas aus der Übung.
Aber das 6004 hat laut SKF eine Ermüdungsgrenzbelastung von 0,021kN und eine statische Tragzahl von 9,95kN - beim Originalen (FZR) sind das 11,9kN und 0228kN.
Ist der Unterschied relevant?
...und wie siehts dann noch mit der Eintragung aus?
...ach ja, das 6004 ist 1mm schmaler. aber ich schätze, das läßt sich ausgleichen.
--
Marco / Spreewald / Brandenburg
-
Saubraten
- Registriert: 12.04.2003 11:35
falsche Felge für Umbau??!!
eistaucher schrieb:
> Hallo Wolf-Dieter,
>
> die Dreherei könnt ich sogar selbst noch auf die Reihe kriegen
> (natürlich mit dem Tabellenbuch in der einen und der
> Bügelmessschraube in der anderen Hand ;) )
> Bin halt etwas aus der Übung.
>
> Aber das 6004 hat laut SKF eine Ermüdungsgrenzbelastung von 0,021kN
> und eine statische Tragzahl von 9,95kN - beim Originalen (FZR) sind
> das 11,9kN und 0228kN.
>
> Ist der Unterschied relevant?
> ...und wie siehts dann noch mit der Eintragung aus?
>
> ...ach ja, das 6004 ist 1mm schmaler. aber ich schätze, das läßt sich
> ausgleichen.
>
>
Die geringeren Tragzahlen gehen in die Lebensdauer ein. Ich denke aber nicht, dass die 6004-Lager einen monatlichen Lagertausch mitsichziehen.
Gruß
Wolf-Dieter
[ img ]
--
[f1]Der mit den Mücken auf dem Rücken.
wüste[n]gelbe R1200GS
Früher war alles besser......sogar die Zukunft.[/f1]
> Hallo Wolf-Dieter,
>
> die Dreherei könnt ich sogar selbst noch auf die Reihe kriegen
> (natürlich mit dem Tabellenbuch in der einen und der
> Bügelmessschraube in der anderen Hand ;) )
> Bin halt etwas aus der Übung.
>
> Aber das 6004 hat laut SKF eine Ermüdungsgrenzbelastung von 0,021kN
> und eine statische Tragzahl von 9,95kN - beim Originalen (FZR) sind
> das 11,9kN und 0228kN.
>
> Ist der Unterschied relevant?
> ...und wie siehts dann noch mit der Eintragung aus?
>
> ...ach ja, das 6004 ist 1mm schmaler. aber ich schätze, das läßt sich
> ausgleichen.
>
>
Die geringeren Tragzahlen gehen in die Lebensdauer ein. Ich denke aber nicht, dass die 6004-Lager einen monatlichen Lagertausch mitsichziehen.
Gruß
Wolf-Dieter
[ img ]
--
[f1]Der mit den Mücken auf dem Rücken.
wüste[n]gelbe R1200GS
Früher war alles besser......sogar die Zukunft.[/f1]
-
eistaucher
- Registriert: 06.11.2005 20:58
falsche Felge für Umbau??!!
@ Yamaha-Men:
sorry hatte deine Antwort zu spät gesehen - musste zwischendurch raus.
Irgendwie teile ich ja Deine Bedenken, aber aus meiner Erfahrung (auch Anlagenbau)
kann ich auch dem Wolf-Dieter recht geben: so ungewöhnlich wär die Anwendung nicht. - nur halt meiner Meinung nach nicht der beste Stil.
UND: nichts hält länger als das Provisorium!! ;D
Wenn Die Lager es tragen, werd ich es wohl machen.
Bin trotzdem auch für Kritik dankbar.
--
Marco / Spreewald / Brandenburg
sorry hatte deine Antwort zu spät gesehen - musste zwischendurch raus.
Irgendwie teile ich ja Deine Bedenken, aber aus meiner Erfahrung (auch Anlagenbau)
kann ich auch dem Wolf-Dieter recht geben: so ungewöhnlich wär die Anwendung nicht. - nur halt meiner Meinung nach nicht der beste Stil.
UND: nichts hält länger als das Provisorium!! ;D
Wenn Die Lager es tragen, werd ich es wohl machen.
Bin trotzdem auch für Kritik dankbar.
--
Marco / Spreewald / Brandenburg
-
eistaucher
- Registriert: 06.11.2005 20:58
falsche Felge für Umbau??!!
@ Wolf-Dieter:
hast Du noch nen Vorschlag zum Material?
(ich denke da an VA)
--
Marco / Spreewald / Brandenburg
hast Du noch nen Vorschlag zum Material?
(ich denke da an VA)
--
Marco / Spreewald / Brandenburg
-
Saubraten
- Registriert: 12.04.2003 11:35
falsche Felge für Umbau??!!
VA dreht keiner gerne.
Nimm einfach einen höherwertigen Baustahl (St 50 oder St 60) oder einen Vergütungsstahl (16MCr5 oder 42 MnCr5). Wegen der 1,5 mm Wandstärke.
Gruß
Wolf-Dieter
[ img ]
--
[f1]Der mit den Mücken auf dem Rücken.
wüste[n]gelbe R1200GS
Früher war alles besser......sogar die Zukunft.[/f1]
Nimm einfach einen höherwertigen Baustahl (St 50 oder St 60) oder einen Vergütungsstahl (16MCr5 oder 42 MnCr5). Wegen der 1,5 mm Wandstärke.
Gruß
Wolf-Dieter
[ img ]
--
[f1]Der mit den Mücken auf dem Rücken.
wüste[n]gelbe R1200GS
Früher war alles besser......sogar die Zukunft.[/f1]
Zuletzt geändert von Saubraten am 12.03.2007 20:02, insgesamt 1-mal geändert.
-
eistaucher
- Registriert: 06.11.2005 20:58
falsche Felge für Umbau??!!
Na dann werd ich mal schauen, was ich auf die Schnelle ran bekomme.
Wenn ich fertig bin gibts bestimmt ein paar Bilder.
Dank Euch.
--
Marco / Spreewald / Brandenburg
Wenn ich fertig bin gibts bestimmt ein paar Bilder.
Dank Euch.
--
Marco / Spreewald / Brandenburg
-
Saubraten
- Registriert: 12.04.2003 11:35
falsche Felge für Umbau??!!
Marco,
noch ein Tipp:
Der Dreher soll die Büchsen innen mit ca. 0,015 - max. 0,02 mm Untermaß (sprich das aber nochmals mit ihm ab) und außen auf D=23 drehen.
Erst nach dem Aufpressen auf das Endmaß drehen: 20 h7 mit der Tendenz zur Null.
h6 wäre besser, aber Schleifen muss man nicht.
Gruß
Wolf-Dieter
[ img ]
--
[f1]Der mit den Mücken auf dem Rücken.
wüste[n]gelbe R1200GS
Früher war alles besser......sogar die Zukunft.[/f1]
noch ein Tipp:
Der Dreher soll die Büchsen innen mit ca. 0,015 - max. 0,02 mm Untermaß (sprich das aber nochmals mit ihm ab) und außen auf D=23 drehen.
Erst nach dem Aufpressen auf das Endmaß drehen: 20 h7 mit der Tendenz zur Null.
h6 wäre besser, aber Schleifen muss man nicht.
Gruß
Wolf-Dieter
[ img ]
--
[f1]Der mit den Mücken auf dem Rücken.
wüste[n]gelbe R1200GS
Früher war alles besser......sogar die Zukunft.[/f1]
-
eistaucher
- Registriert: 06.11.2005 20:58
falsche Felge für Umbau??!!
Saubraten schrieb:
> Marco,
> noch ein Tipp:
>
> Der Dreher soll die Büchsen innen mit ca. 0,015 - max. 0,02 mm
> Untermaß (sprich das aber nochmals mit ihm ab) und außen auf D=23
> drehen.
> Erst nach dem Aufpressen auf das Endmaß drehen: 20 h7 mit der Tendenz
> zur Null. :D
>
>
> hab auch schon drüber nachgedacht, dass man bei umgekehrter Reihenfolge sonst die 20 h7 vergrößert.
Werd´s beherzigen!
--
Marco / Spreewald / Brandenburg
> Marco,
> noch ein Tipp:
>
> Der Dreher soll die Büchsen innen mit ca. 0,015 - max. 0,02 mm
> Untermaß (sprich das aber nochmals mit ihm ab) und außen auf D=23
> drehen.
> Erst nach dem Aufpressen auf das Endmaß drehen: 20 h7 mit der Tendenz
> zur Null. :D
>
>
>
hab auch schon drüber nachgedacht, dass man bei umgekehrter Reihenfolge sonst die 20 h7 vergrößert.
Werd´s beherzigen!
--
Marco / Spreewald / Brandenburg
-
Überholi
- Registriert: 11.04.2004 10:26
falsche Felge für Umbau??!!
also ich find die lösung a gut...
warum nicht !
´s war da Erich
"Ehren-Schwoaba-Biergartler auf Lebenszeit"
--
[f1]Es ist mehr wert, jederzeit die Achtung der Menschen zu haben, als gelegentlich ihre Bewunderung. (Jean Jacques Rousseau) [/f1]
warum nicht !
´s war da Erich
"Ehren-Schwoaba-Biergartler auf Lebenszeit"
--
[f1]Es ist mehr wert, jederzeit die Achtung der Menschen zu haben, als gelegentlich ihre Bewunderung. (Jean Jacques Rousseau) [/f1]
Wer ist online?
Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder und 5 Gäste