Ausfall aller Blinker

Moderatoren: tdm-thone, Überholi

jetronic
Beiträge: 12
Registriert: 04.08.2014 18:23
Wohnort: München
Motorräder: Yamaha TDM RN11 [2005] | Silber

Ausfall aller Blinker

Beitrag von jetronic » 10.06.2017 07:23

Guten Morgen,
Bei der TDM (RN18) meines Vaters funktioniert kein Blinker mehr.

Habt ihr eine Idee was das sein könnte?

Gruß
Chris

RucksackEifelYeti
Beiträge: 1945
Registriert: 08.04.2008 21:57
Real-Name: Axel Ippach
Wohnort: D-54636 Südeifel
Geschlecht: männlich
Motorräder: Yamaha TDM 3VD [1994] | Blau + SR500 Bj.79
Zusatztitel: Eisenarsch-Axel

Re: Ausfall aller Blinker

Beitrag von RucksackEifelYeti » 10.06.2017 07:31

Sicherung oder Blinkrelais, ab dann wird es aufwändiger, Stromversorgung zum Relais ok, Verbindung Relais - Blinkerschalter ok?

jetronic
Beiträge: 12
Registriert: 04.08.2014 18:23
Wohnort: München
Motorräder: Yamaha TDM RN11 [2005] | Silber

Re: Ausfall aller Blinker

Beitrag von jetronic » 10.06.2017 07:37

Danke für die Info, dann schau ich erst mal nach der Sicherung und dem Relais. Kannst du mir sagen, wo ich das Relais finde?

Gruß
Chris

BerndM

Re: Ausfall aller Blinker

Beitrag von BerndM » 10.06.2017 08:22

Hinter der rechten Niere

jetronic
Beiträge: 12
Registriert: 04.08.2014 18:23
Wohnort: München
Motorräder: Yamaha TDM RN11 [2005] | Silber

Re: Ausfall aller Blinker

Beitrag von jetronic » 10.06.2017 09:15

BerndM hat geschrieben:Hinter der rechten Niere


Bedeutet das 'hintere rechte Heckverkleidung'?

mischa
Beiträge: 393
Registriert: 29.01.2007 22:25
Real-Name: Michael S
Wohnort: D-04xxx Leipzig
Geschlecht: männlich
Motorräder: TDM 900 RN18/Tracer 700/Bulldog

Re: Ausfall aller Blinker

Beitrag von mischa » 10.06.2017 11:02

BerndM hat geschrieben:Hinter der rechten Niere

Bei meiner RN18 befindet sich das hinter der linken vorderen Verkleidung in der Nähe des Steuergerätes. Ich habe erst gestern auf LED-Blinker umgerüstet, siehe auch: http://daliskin.de/images/tdm900/kabel_links.jpg Das ist das Relais mit der Bezeichnung FE218BH auf dem Bild. Das Bild ist direkt verlinkt. Das dürfte es keine rechtlichen Probleme geben.
@jetronic ... ein Spannungsmesser/Voltmeter wäre ganz hilfreich bei der Fehlersuche. Man muss auch nicht den teuren Blinkgeber von Yamaha direkt kaufen. Der hier https://www.louis.de/artikel/elektronis ... r=10032271 geht auch plug & play, ohne Basteleien.
Noch was auch wenn das nichts mit dem Problem zu tun hat...für LED-Blinker (zu mindestens für die Kellermänner) reichen pro Seite ein 27 Ohm Widerstand (ca. 5 Watt) bei Verwendung des im Louis-Link genannten Blinkgeber um ein leichtes mit blinken der anderen Seite über die Kontrollleuchte zu verhindern.
Zuletzt geändert von mischa am 10.06.2017 17:40, insgesamt 6-mal geändert.

BerndM

Re: Ausfall aller Blinker

Beitrag von BerndM » 10.06.2017 11:09

Demnach sitzt das Teil bei der RN18 anders als bei meiner RN11. Gut zu wissen.

Die Niere ist das kleine ebenso geformte Verkleidungsteil zwischen Tank - Sitzbank - Rahmen.

Danke Mischa

jetronic
Beiträge: 12
Registriert: 04.08.2014 18:23
Wohnort: München
Motorräder: Yamaha TDM RN11 [2005] | Silber

Re: Ausfall aller Blinker

Beitrag von jetronic » 10.06.2017 20:21

Super, danke für die Infos und Tipps. Ich habe mal die Sicherung gecheckt. Die war völlig in Ordnung, nach dem Einbau der gleichen Sicherung ging wieder alles.
Komisch das ganze, weiter beobachten. Ich glaube noch nicht, dass das Problem wirklich weg ist.
Hatte auch an ein paar Kabeln gewackelt.

Gruß und danke euch,
Chris

Kruemel
Beiträge: 3683
Registriert: 11.12.2005 16:54
Real-Name: Reinhard Fischer
Wohnort: D-38170 Schöppenstedt; Niedersachsen
Geschlecht: männlich
Motorräder: Yamaha TDM 4TX [1996] | dark- cyan- metallic, 106.000 KM; SR 500 Bj 79 - eingemottet, aber betriebsbereit, in Restauration
Zusatztitel: ForumsMacGyver

Re: Ausfall aller Blinker

Beitrag von Kruemel » 10.06.2017 21:27

Moins!

manchmal oxidieren Kontaktstellen einfach etwas - allerdings bleiben (oder bilden sich schnell wieder) Übergangswiderstände, die ggfs später auch RICHTIG Ärger machen können ...
Meist sind mehrere Metalle (Grundmaterial der Kontakte, Oberflächenbeyschichtung, Metall des eingesteckten Bauteiles plus andere Beschichtung, usw usf) im Spiel, da genügt schon die Luftfeuchtigkeit plus etwas Standzeit ...

Behalts im Auge und wenns mal wieder auftritt, versuch die Stelle einzukreisen ...

Grüßle


Reinhard

mischa
Beiträge: 393
Registriert: 29.01.2007 22:25
Real-Name: Michael S
Wohnort: D-04xxx Leipzig
Geschlecht: männlich
Motorräder: TDM 900 RN18/Tracer 700/Bulldog

Re: Ausfall aller Blinker

Beitrag von mischa » 11.06.2017 09:58

jetronic hat geschrieben:
10.06.2017 20:21
Super, danke für die Infos und Tipps. Ich habe mal die Sicherung gecheckt. Die war völlig in Ordnung, nach dem Einbau der gleichen Sicherung ging wieder alles.
Irgendwann kommt das wieder. Da bin ich mir sicher. Zumindestens die Kontakte hätte ich mit Kontaktspray (z.B. Liqui-tech) behandelt und eine neue Sicherung verwendet. Ging die Sicherung leicht rein zu drücken?

kurt59
Beiträge: 478
Registriert: 30.07.2005 01:28
Real-Name: Kurt Pojer
Wohnort: A-4814 Neukirchen / OÖ
Geschlecht: männlich
Motorräder: Yamaha TDM RN18 [2014] 122000km

Re: Ausfall aller Blinker

Beitrag von kurt59 » 01.07.2017 19:36

Bei meiner RN18 gab es heute folgendes Problem:
Die Blinker und Begrenzungslichter funktionieren nicht mehr.

Als erstes die Sicherungen kontrolliert - es waren alle in Ordnung.
Funktionstest durchgeführt - Fehler besteht noch immer
Laut Plan kommt als Fehlerquelle das Zündschloß oder ein Drahtbruch in Frage.

Zum Testen den Schlüssel in Stellung "P" gedreht - Blinker und Licht funktionieren.

Moped normal gestartet - alles funktioniert wieder.

jetronic
Beiträge: 12
Registriert: 04.08.2014 18:23
Wohnort: München
Motorräder: Yamaha TDM RN11 [2005] | Silber

Re: Ausfall aller Blinker

Beitrag von jetronic » 07.07.2017 22:03

Hallo Kurt,
interessant was du da schreibst.

Heute ist das Problem bei meinen Vater wieder kurz aufgetreten. Die Blinker (auch Warnblinker) funktionierten nicht, er ist dann stehen geblieben und hat das Moped ausgemacht, beim neu anlassen ging dann wieder alles.

Es wurde an meiner Sicherung oder so hantiert.
Das einzige halt was gemacht wurde, das Zündschloss bewegt.

Grüße
Chris

mischa
Beiträge: 393
Registriert: 29.01.2007 22:25
Real-Name: Michael S
Wohnort: D-04xxx Leipzig
Geschlecht: männlich
Motorräder: TDM 900 RN18/Tracer 700/Bulldog

Re: Ausfall aller Blinker

Beitrag von mischa » 09.07.2017 12:09

jetronic hat geschrieben:
07.07.2017 22:03
Heute ist das Problem bei meinen Vater wieder kurz aufgetreten. Die Blinker (auch Warnblinker) funktionierten nicht, er ist dann stehen geblieben und hat das Moped ausgemacht, beim neu anlassen ging dann wieder alles.
Das einzige halt was gemacht wurde, das Zündschloss bewegt.
Ob da ab und zu was "hängt" im Zündschloss? Vielleicht hilft mal etwas Graphit-Spray ins Zündschloss zu sprühen. Mach ich ab und zu mal.

Beichtvater
Beiträge: 738
Registriert: 02.07.2007 21:03
Real-Name: Christian
Wohnort: D-454..
Geschlecht: männlich
Motorräder: Yamaha TDM 4TX [1999] | (EZ 01/00) vivid red cocktail 7

Re: Ausfall aller Blinker

Beitrag von Beichtvater » 10.07.2017 09:18

mischa hat geschrieben:
09.07.2017 12:09
Vielleicht hilft mal etwas Graphit-Spray ins Zündschloss zu sprühen. Mach ich ab und zu mal.
Graphit bei klemmenden Metallelementen ist eine gute Idee. Graphit in den Schalterbereich, also bei elektrischen Verbindungen, einzusetzen, ist hingegen eine ganz schlechte Idee. Nicht umsonst ist unter dem Zündschloss nicht nur ein großer Hauptschalter sondern eine Palette von elektrisch unterschiedlichen Schaltzuständen...
Hier nimm bitte nur(!) nicht verharzendes Öl.

kurt59
Beiträge: 478
Registriert: 30.07.2005 01:28
Real-Name: Kurt Pojer
Wohnort: A-4814 Neukirchen / OÖ
Geschlecht: männlich
Motorräder: Yamaha TDM RN18 [2014] 122000km

Re: Ausfall aller Blinker

Beitrag von kurt59 » 10.07.2017 16:47

Ich hätte zu dem Problem folgende Fragen:
a) Lässt sich das Zündschloss zur Kontrolle der Kontakte zerlegen?
b) Sind die Elektropläne der RN11 und RN18 ident?

jetronic
Beiträge: 12
Registriert: 04.08.2014 18:23
Wohnort: München
Motorräder: Yamaha TDM RN11 [2005] | Silber

Re: Ausfall aller Blinker

Beitrag von jetronic » 10.07.2017 22:20

Hallo zusammen,
Ja das mit dem ölen von Zündschloss kann ich gerne mal probieren. Das heißt, Schlüssel ein wenig und Schloss stecken und dann eine ordentliche Portion Öl rein sprühen. Dann das Schloss paar mal schalten damit es überall hinkommt.

mischa
Beiträge: 393
Registriert: 29.01.2007 22:25
Real-Name: Michael S
Wohnort: D-04xxx Leipzig
Geschlecht: männlich
Motorräder: TDM 900 RN18/Tracer 700/Bulldog

Re: Ausfall aller Blinker

Beitrag von mischa » 10.07.2017 22:31

Beichtvater hat geschrieben:
10.07.2017 09:18
Graphit bei klemmenden Metallelementen ist eine gute Idee. Graphit in den Schalterbereich, also bei elektrischen Verbindungen, einzusetzen, ist hingegen eine ganz schlechte Idee. Nicht umsonst ist unter dem Zündschloss nicht nur ein großer Hauptschalter sondern eine Palette von elektrisch unterschiedlichen Schaltzuständen...
Ich habe so ein Zündschloss noch nicht auseinander genommen...aber ist da nicht der mechanische und der elektrische Teil von einander getrennt/abgeschirmt? Bin ich bis jetzt immer davon ausgegangen. Ich werde so ein Yamaha-Zündschloss mal auseinandernehmen wenn ich ein Defektes in die Hand bekomme. Ich verwende schon lange Graphitspray und habe bis jetzt noch nichts elektrisch negatives festgestellt. Bei einer Zweitakt-MZ würde ich das nicht nehmen. Den Tip bei hakelnden Zündschlössern Graphitspray zu verwenden hatte ich vor Jahren von einem Zweiradmechaniker bekommen. Aber jeder hat da so seine Erfahrungen.

Beichtvater
Beiträge: 738
Registriert: 02.07.2007 21:03
Real-Name: Christian
Wohnort: D-454..
Geschlecht: männlich
Motorräder: Yamaha TDM 4TX [1999] | (EZ 01/00) vivid red cocktail 7

Re: Ausfall aller Blinker

Beitrag von Beichtvater » 11.07.2017 09:09

Der Tipp, bei hakenden Schlössern Graphit zu nehmen ist ja auch korrekt. Beim Zündschloss ist der Schaltbereich aber nicht hermetisch zum Schlossbereich abgedichtet, daher meine Empfehlung, keine leitenden Dinge in das Schloss hinein zu blasen - auch dieses Graphitzeug kriecht/wandert da mit jeder Drehung weiter durch und kann dann für "Überraschungen" sorgen

Beichtvater
Beiträge: 738
Registriert: 02.07.2007 21:03
Real-Name: Christian
Wohnort: D-454..
Geschlecht: männlich
Motorräder: Yamaha TDM 4TX [1999] | (EZ 01/00) vivid red cocktail 7

Re: Ausfall aller Blinker

Beitrag von Beichtvater » 11.07.2017 09:15

jetronic hat geschrieben:
10.07.2017 22:20
Das heißt, Schlüssel ein wenig und Schloss stecken und dann eine ordentliche Portion Öl rein sprühen. Dann das Schloss paar mal schalten damit es überall hinkommt.
Jepp, Du musst nur dafür sorgen, dass die Blende vorne offen ist und dann wenig rein sprühen. Viel hilft nicht viel. Etwas davon reinsprühen und den Schlüssel immer wieder mal in alle Richtungen bewegen.
Aber bitte kein(!) WD40 o.ä. benutzen, das ist kein Schmieröl sondern ein terpetinhaltiges Lösemittel, was alles an vorhandenem Öl rausspült...

jetronic
Beiträge: 12
Registriert: 04.08.2014 18:23
Wohnort: München
Motorräder: Yamaha TDM RN11 [2005] | Silber

Re: Ausfall aller Blinker

Beitrag von jetronic » 11.07.2017 09:28

Beichtvater hat geschrieben:
11.07.2017 09:15
jetronic hat geschrieben:
10.07.2017 22:20
Das heißt, Schlüssel ein wenig und Schloss stecken und dann eine ordentliche Portion Öl rein sprühen. Dann das Schloss paar mal schalten damit es überall hinkommt.
Jepp, Du musst nur dafür sorgen, dass die Blende vorne offen ist und dann wenig rein sprühen. Viel hilft nicht viel. Etwas davon reinsprühen und den Schlüssel immer wieder mal in alle Richtungen bewegen.
Aber bitte kein(!) WD40 o.ä. benutzen, das ist kein Schmieröl sondern ein terpetinhaltiges Lösemittel, was alles an vorhandenem Öl rausspült...
Ich habe ein Silikonöl hier, das würde ich nehmen. Wäre das ok?

Beichtvater
Beiträge: 738
Registriert: 02.07.2007 21:03
Real-Name: Christian
Wohnort: D-454..
Geschlecht: männlich
Motorräder: Yamaha TDM 4TX [1999] | (EZ 01/00) vivid red cocktail 7

Re: Ausfall aller Blinker

Beitrag von Beichtvater » 11.07.2017 11:14

jetronic hat geschrieben:
11.07.2017 09:28
Ich habe ein Silikonöl hier, das würde ich nehmen. Wäre das ok?
Mit sowas habe ich bisher nur gute Erfahrung gemacht! :ok:

Tangomann
Beiträge: 795
Registriert: 02.05.2015 23:39

Re: Ausfall aller Blinker

Beitrag von Tangomann » 11.07.2017 21:58

Hallo Jetronic,

beim Moped deines Vaters tippe ich auf das Blinkerrelais oder Kontakte des Blinkrelais.
Wäre im Zündschloßschalter zeitweise kein Kontakt, wären auch andere Dinge als die Blinker betroffen.


Grüße
Tangomann

Edith meint noch, es könnte natürlich auch der Blinkerschalter oder seine +Versorgung sein.
Zuletzt geändert von Tangomann am 12.07.2017 21:00, insgesamt 1-mal geändert.

Yoda
Beiträge: 692
Registriert: 10.04.2013 12:20
Real-Name: xxxx
Wohnort: xxxx
Geschlecht: männlich
Motorräder: xxxxx

Re: Ausfall aller Blinker

Beitrag von Yoda » 11.07.2017 22:45

Servus

Das WD49 in der blau/gelben Dose würd ich auch nicht empfehlen, aber es gibt ein äußerst gutes Schlossplatz von wd40 - das ist genau für das entwickelt worden.

Gibts recht günstig sei l**is

mischa
Beiträge: 393
Registriert: 29.01.2007 22:25
Real-Name: Michael S
Wohnort: D-04xxx Leipzig
Geschlecht: männlich
Motorräder: TDM 900 RN18/Tracer 700/Bulldog

Re: Ausfall aller Blinker

Beitrag von mischa » 12.07.2017 13:52

Tangomann hat geschrieben:
11.07.2017 21:58
Wäre im Zündschloßschalter zeitweise kein Kontakt, wären auch andere Dinge als die Blinker betroffen.
Stimmt, da wären noch Standlicht und Rücklicht betroffen. War bei kurt59 so.

jetronic
Beiträge: 12
Registriert: 04.08.2014 18:23
Wohnort: München
Motorräder: Yamaha TDM RN11 [2005] | Silber

Re: Ausfall aller Blinker

Beitrag von jetronic » 12.07.2017 23:09

mischa hat geschrieben:
12.07.2017 13:52
Tangomann hat geschrieben:
11.07.2017 21:58
Wäre im Zündschloßschalter zeitweise kein Kontakt, wären auch andere Dinge als die Blinker betroffen.
Stimmt, da wären noch Standlicht und Rücklicht betroffen. War bei kurt59 so.
Danke für die Info, wir werden beim nächsten Ausfall drauf achten.

Antworten