Hallalö
Ist es möglich eine fixe Leiste in den Raum Österreich zu stellen wo wir Ausfahrten , kurzfristig oder fix geplante eintragen können. Wäre informatiefer für alle, denn jeder könnte sehen wer wann und wo unterwegs sein wird. Wegen löschen, da kenn i mi net aus, denn die Seite hat ja nur Sinn wenn sie auf neuestem Stand ist und nicht Ausfahrten von vor3 Wochen drinnen hat!!
Hoffe es geht, und wäre auch für Deutsche Seite sehr gut
Rudi der hofft verstanden worden zu sein ;D ;D
--
Rudi 4TX sonst nix
Wer Fehler findet darf sie behalten :p
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Moderatoren: rabat, HPausSalzburg
-
chris850at
- Registriert: 30.04.2002 20:03
Anfrage an Forum-chefs
servus rudi,
also die admins und mods können eine infoleiste erstellen.
inwieweit nun eine infoleiste erstellt werden kann die jeder bearbeiten darf, können nur die admins entscheiden. ?(
--
ci@o chris
4TX 2000 schwarz -> Black Beauty - man gönnt sich ja sonst nix
also die admins und mods können eine infoleiste erstellen.
inwieweit nun eine infoleiste erstellt werden kann die jeder bearbeiten darf, können nur die admins entscheiden. ?(
--
ci@o chris
4TX 2000 schwarz -> Black Beauty - man gönnt sich ja sonst nix
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Hanno
- Registriert: 08.04.2002 16:19
Anfrage an Forum-chefs
Hallo,
wir planen als eine der nächsten Erweiterungen eine Datenbankfunktionalität für die Mitglieder, da könnte dann jeder Einträge vornehmen.
Damit ließe sich diese Infoleiste realisieren.
Wir müssen also noch ein wenig um Geduld bitten. Im Moment ist einfach zu oft gutes Wetter, so daß wir vor lauter Fahren nicht zum Programmieren kommen. Außerdem haben wir alle ja auch noch Nebenjobs und es ist auch noch Urlaubszeit...
Danke für den Ergänzungstipp.
LG
Hanno
--
Natural Born Saarländer
TDM 850 4TX - BMC - '01 - 20 Mm - Volvo 850 - '95 - 230 Mm
TDMF#1 - DLISUGC#21
wir planen als eine der nächsten Erweiterungen eine Datenbankfunktionalität für die Mitglieder, da könnte dann jeder Einträge vornehmen.
Damit ließe sich diese Infoleiste realisieren.
Wir müssen also noch ein wenig um Geduld bitten. Im Moment ist einfach zu oft gutes Wetter, so daß wir vor lauter Fahren nicht zum Programmieren kommen. Außerdem haben wir alle ja auch noch Nebenjobs und es ist auch noch Urlaubszeit...
Danke für den Ergänzungstipp.
LG
Hanno
--
Natural Born Saarländer
TDM 850 4TX - BMC - '01 - 20 Mm - Volvo 850 - '95 - 230 Mm
TDMF#1 - DLISUGC#21
-
Logotu
- Registriert: 01.05.2002 13:03
Anfrage an Forum-chefs
Aus aktuellem Anlass:
@Hanno: Tut sich da was?
lG
Logotu
--
Sozius und Edler Ritter von TakeIt auf einer TDM '01 4TX BMC
@Hanno: Tut sich da was?
lG
Logotu
--
Sozius und Edler Ritter von TakeIt auf einer TDM '01 4TX BMC
-
Hanno
- Registriert: 08.04.2002 16:19
Anfrage an Forum-chefs
Moin Michael,
Logotu schrieb:
> @Hanno: Tut sich da was?
wie wärs, wenn ihr den Kalender benutzt? Der bildet doch eigentlich genau das ab...
LG
Hanno
--
[comic][f2][red]Natural Born Saarländer[/red][/f2][/comic][arial][f1][ img ] 4TX 01 - BMC - 30 Mm - TDMF#1[/f1][/arial]
[f1]13 Betten in Le Vic frei![/f1]
Logotu schrieb:
> @Hanno: Tut sich da was?
wie wärs, wenn ihr den Kalender benutzt? Der bildet doch eigentlich genau das ab...
LG
Hanno
--
[comic][f2][red]Natural Born Saarländer[/red][/f2][/comic][arial][f1][ img ] 4TX 01 - BMC - 30 Mm - TDMF#1[/f1][/arial]
![[ img ]](http://www.tdm-forum.de/uploads/nowar.jpg){kind=link}
[f1]13 Betten in Le Vic frei![/f1]
-
Logotu
- Registriert: 01.05.2002 13:03
-
Deas
- Registriert: 18.08.2002 11:45
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Logotu schrieb:
> @Rest:
> Akzeptabel?
hört sich gut an. aufgefallen ist mir das es im kalender nicht möglich ist auf einen eintrag zu antworten. das wäre noch super damit man sich dort alles ausmachen kann. wenn das nicht möglich ist haben wir wieder die beiträge hier drin und keinen wirklichen vorteil an der geschichte. dann kann es auch so bleiben wie jetzt.
mfg Deas
--
----------------
TDM 850 4TX 2001
> @Rest:
> Akzeptabel?
hört sich gut an. aufgefallen ist mir das es im kalender nicht möglich ist auf einen eintrag zu antworten. das wäre noch super damit man sich dort alles ausmachen kann. wenn das nicht möglich ist haben wir wieder die beiträge hier drin und keinen wirklichen vorteil an der geschichte. dann kann es auch so bleiben wie jetzt.
mfg Deas
--
----------------
TDM 850 4TX 2001
-
Leuchtkäfer
- Registriert: 09.04.2002 07:15
Anfrage an Forum-chefs
Hi Deas,
Deas schrieb:
> hört sich gut an. aufgefallen ist mir das es im kalender nicht
> möglich ist auf einen eintrag zu antworten.
Warum? Ein Kalender ist ja nicht zum Diskutieren da, sondern nur um
einen Hinweis auf einen Termin inklusive den Verweisen auf die
entsprechenden Themen zu geben.
> das wäre noch super damit man sich dort alles ausmachen kann.
> wenn das nicht möglich ist haben wir wieder die beiträge hier
> drin und keinen wirklichen vorteil an der geschichte.
> dann kann es auch so bleiben wie jetzt.
Öhm, was möchtest du haben? Einen Kalender oder ein Diskussionsforum?
Beides zu kombinieren geht nicht.
In fast jedem Kalendereintrag ist ein Link auf die entsprechende
Diskussion enthalten, wo ist also das Problem?
Der Termin ist wenn er im Kalender steht sowieso schon "fest".
Damit ich dich verstehen kann, nenn mir doch bitte nen Link im Netz,
wo man sich so etwas mal ansehen kann.
BTW: Ich finde die jetzige Lösung sehr gut und übersichtlich.
Gruß
Hartmut
--
Die grosse Schwarze mit dem bösen Blick :teufel:
TDM 850 4TX 2000 29Mm
TDMF#2
[mark=#000000]MAKE LOVE NOT WAR[/mark]
Deas schrieb:
> hört sich gut an. aufgefallen ist mir das es im kalender nicht
> möglich ist auf einen eintrag zu antworten.
Warum? Ein Kalender ist ja nicht zum Diskutieren da, sondern nur um
einen Hinweis auf einen Termin inklusive den Verweisen auf die
entsprechenden Themen zu geben.
> das wäre noch super damit man sich dort alles ausmachen kann.
> wenn das nicht möglich ist haben wir wieder die beiträge hier
> drin und keinen wirklichen vorteil an der geschichte.
> dann kann es auch so bleiben wie jetzt.
Öhm, was möchtest du haben? Einen Kalender oder ein Diskussionsforum?
Beides zu kombinieren geht nicht.
In fast jedem Kalendereintrag ist ein Link auf die entsprechende
Diskussion enthalten, wo ist also das Problem?
Der Termin ist wenn er im Kalender steht sowieso schon "fest".
Damit ich dich verstehen kann, nenn mir doch bitte nen Link im Netz,
wo man sich so etwas mal ansehen kann.
BTW: Ich finde die jetzige Lösung sehr gut und übersichtlich.
Gruß
Hartmut
--
Die grosse Schwarze mit dem bösen Blick :teufel:
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TDMF#2
[mark=#000000]MAKE LOVE NOT WAR[/mark]
-
Unicum
- Registriert: 02.10.2002 08:06
Anfrage an Forum-chefs
Hi Pans,
@Hartmut
?
Vieleicht geht es doch. Mein Spontaneinfall wäre es so zu gestalten wie die Umfrage. Derjenige der eine Tour geplant hat trägt sie an dieser Stelle ein. Wer mitfahren möchte trägt sich dort ein (Votet) Ich fahr mit, ich weiß noch nicht u.s.w. . Er hat so auch die möglichkeit jederzeit seine Zusage zurückzunehmen. Der Planer weiß mit wem er rechnen kann oder wer Interesse hat aber erst noch Mami fragen muß ob er frei bekommt. Er kann Kontakt halten per Mail oder UPN. Und wenn es losgeht schaut er kurz nach ob sich noch jemand an,- bzw. angemeldet hat. Wäre sehr flexibel.
Nur ein kleiner persönlicher Vorschlag von mir.
Dirk
--
Dunlop D220 Bereifung (8MM), BBags Koffersystem, 145mm Tourenscheibe, Spiegelverlängerung, Albrecht Tectalk FM, Metzler MZ4 J Bereifung (1MM), Sitzbankumbau, Tankrucksack Held,
@Hartmut
Vieleicht geht es doch. Mein Spontaneinfall wäre es so zu gestalten wie die Umfrage. Derjenige der eine Tour geplant hat trägt sie an dieser Stelle ein. Wer mitfahren möchte trägt sich dort ein (Votet) Ich fahr mit, ich weiß noch nicht u.s.w. . Er hat so auch die möglichkeit jederzeit seine Zusage zurückzunehmen. Der Planer weiß mit wem er rechnen kann oder wer Interesse hat aber erst noch Mami fragen muß ob er frei bekommt. Er kann Kontakt halten per Mail oder UPN. Und wenn es losgeht schaut er kurz nach ob sich noch jemand an,- bzw. angemeldet hat. Wäre sehr flexibel.
Nur ein kleiner persönlicher Vorschlag von mir.
Dirk
--
Dunlop D220 Bereifung (8MM), BBags Koffersystem, 145mm Tourenscheibe, Spiegelverlängerung, Albrecht Tectalk FM, Metzler MZ4 J Bereifung (1MM), Sitzbankumbau, Tankrucksack Held,
-
derverwalter
- Registriert: 28.05.2002 10:11
Anfrage an Forum-chefs
morgen, morgen 
ich finde auch das beides was hat. wie ich immer schon sage braucht man ja nicht lange herumzudiskutieren. wenn ich fahren will fahre ich sowieso und wer mitkommt ist herzlich eingeladen - spricht für kalender!
die sache ist nur die - wo schaue ich nach? ich für meinen teil mach das forum auf und gehe auf die österreich-seite und schau mal ganz oben, ob bei kurzfristige ausfahren wer was reingeschrieben hat.
ich will mich eigentlich nicht durch tausende termine am kalender oder durch diverse umfragen ackern.
so sehe ich am schnellsten ob und wann wer fahren will. denn wenn wir uns ehrlich sind - die erfahrung zeigt, daß ja eh nicht sooo oft eine ausfahrt stattfindet. und kurzfristig ist wie der name schon sagt was für schnellentschlossene. also was wenn ich unter kurzfristige ausfahrten was reinstelle und leute die vielleicht sogar zeit hätten nicht reinschauen?
ich bin der meinung irgendwie kommt man schon zusammen. wird schon ein bißchen aufgeblasen dieses thema oder?
schöns tagerl!
walter :smokin:
--
[mark=#000000]NO WAR AT ALL[/mark]
900er - was sonst?
ich finde auch das beides was hat. wie ich immer schon sage braucht man ja nicht lange herumzudiskutieren. wenn ich fahren will fahre ich sowieso und wer mitkommt ist herzlich eingeladen - spricht für kalender!
die sache ist nur die - wo schaue ich nach? ich für meinen teil mach das forum auf und gehe auf die österreich-seite und schau mal ganz oben, ob bei kurzfristige ausfahren wer was reingeschrieben hat.
ich will mich eigentlich nicht durch tausende termine am kalender oder durch diverse umfragen ackern.
so sehe ich am schnellsten ob und wann wer fahren will. denn wenn wir uns ehrlich sind - die erfahrung zeigt, daß ja eh nicht sooo oft eine ausfahrt stattfindet. und kurzfristig ist wie der name schon sagt was für schnellentschlossene. also was wenn ich unter kurzfristige ausfahrten was reinstelle und leute die vielleicht sogar zeit hätten nicht reinschauen?
ich bin der meinung irgendwie kommt man schon zusammen. wird schon ein bißchen aufgeblasen dieses thema oder?
schöns tagerl!
walter :smokin:
--
[mark=#000000]NO WAR AT ALL[/mark]
900er - was sonst?
-
Leuchtkäfer
- Registriert: 09.04.2002 07:15
Anfrage an Forum-chefs
Hi Dirk,
Unicum schrieb:
> Vieleicht geht es doch. Mein Spontaneinfall wäre es so zu gestalten
> wie die Umfrage. Derjenige der eine Tour geplant hat trägt sie an
> dieser Stelle ein. Wer mitfahren möchte trägt sich dort ein (Votet)
> Ich fahr mit, ich weiß noch nicht u.s.w. .
Öhm, dann nutzt man dafür einfach die Umfragen. Bieten das was du wünscht
Eine von Deas gewünschte Diskussionsmöglichkeit ist aber auch nicht gegeben.
Ich sehe hier einfach den Wunsch etwas haben zu wollen, was man
als "eierlegende Wollmilchsau" bezeichnen könnte, was aber im nachhinein,
IMHO nicht oder nur von ganz wenigen genutzt wird, nicht übersichtlich ist,
und zudem einen nicht unerheblichen Aufwand kosten würde.
Was spricht dagegen die gegebenen Möglichkeiten optimal miteinander
zu verknüpfen? Ich sehe es so, das alle Wünsche hier schon realisiert
sind, aber diese Möglichkeiten einfach nicht genutzt werden.
Gruß
Hartmut
--
Die grosse Schwarze mit dem bösen Blick :teufel:
TDM 850 4TX 2000 29Mm
TDMF#2
[mark=#000000]MAKE LOVE NOT WAR[/mark]
Unicum schrieb:
> Vieleicht geht es doch. Mein Spontaneinfall wäre es so zu gestalten
> wie die Umfrage. Derjenige der eine Tour geplant hat trägt sie an
> dieser Stelle ein. Wer mitfahren möchte trägt sich dort ein (Votet)
> Ich fahr mit, ich weiß noch nicht u.s.w. .
Öhm, dann nutzt man dafür einfach die Umfragen. Bieten das was du wünscht
Eine von Deas gewünschte Diskussionsmöglichkeit ist aber auch nicht gegeben.
Ich sehe hier einfach den Wunsch etwas haben zu wollen, was man
als "eierlegende Wollmilchsau" bezeichnen könnte, was aber im nachhinein,
IMHO nicht oder nur von ganz wenigen genutzt wird, nicht übersichtlich ist,
und zudem einen nicht unerheblichen Aufwand kosten würde.
Was spricht dagegen die gegebenen Möglichkeiten optimal miteinander
zu verknüpfen? Ich sehe es so, das alle Wünsche hier schon realisiert
sind, aber diese Möglichkeiten einfach nicht genutzt werden.
Gruß
Hartmut
--
Die grosse Schwarze mit dem bösen Blick :teufel:
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TDMF#2
[mark=#000000]MAKE LOVE NOT WAR[/mark]
-
Deas
- Registriert: 18.08.2002 11:45
Anfrage an Forum-chefs
Leuchtkäfer schrieb:
>Damit ich dich verstehen kann, nenn mir doch bitte nen Link im Netz,
>wo man sich so etwas mal ansehen kann.
erwischt - war nur eine idee. gibt es nirgends.
mal ein anderer vorschlag - ist einfach zu realisieren, kostet nur minimalen aufwand und schafft übersicht.
was haltet ihr davon wenn wir das "Österreich" board für diversen lokalen tratsch und fragen verwenden und ein NEUES Österreich Ausfahrten" board aufmachen?
dort können dann kurzfristige, mittelfristige und langfristige ausfahren ausgiebig diskutiert werden... ;D ;D ;D
wünsche, anfragen, beschwerden... :teufel:
mfg Deas
--
----------------
TDM 850 4TX 2001
>Damit ich dich verstehen kann, nenn mir doch bitte nen Link im Netz,
>wo man sich so etwas mal ansehen kann.
erwischt - war nur eine idee. gibt es nirgends.
mal ein anderer vorschlag - ist einfach zu realisieren, kostet nur minimalen aufwand und schafft übersicht.
was haltet ihr davon wenn wir das "Österreich" board für diversen lokalen tratsch und fragen verwenden und ein NEUES Österreich Ausfahrten" board aufmachen?
dort können dann kurzfristige, mittelfristige und langfristige ausfahren ausgiebig diskutiert werden... ;D ;D ;D
wünsche, anfragen, beschwerden... :teufel:
mfg Deas
--
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TDM 850 4TX 2001
-
Andy900at
- Registriert: 15.07.2002 16:58
Anfrage an Forum-chefs
Deas schrieb:
>
> was haltet ihr davon wenn wir das "Österreich" board für
> diversen lokalen tratsch und fragen verwenden und ein NEUES
> Österreich Ausfahrten" board aufmachen?
>
> dort können dann kurzfristige, mittelfristige und langfristige
> ausfahren ausgiebig diskutiert werden... ;D ;D ;D
>
> mfg Deas
Also wenn du unbedingt willst eröffne von mir aus für jede Ausfahrt einen neuen Thread, ich für meine Person und ich glaube auch einige andere werden es für die Zukunft genau so halten wie in der Vergangenheit.
Hoffe nur dich einmal persönlich kennen zu lernen um mir ein Bild von dir machen zu können.
So, und somit hat sich die Diskussion für mich erledigt, schreib jetzt den nächsten Termin in " Kurzfristige Ausfahrten " und freue mich schon auf die Ausfahrt.
LG aus dem I.C.K.
Andy
--
deralleseinbisserlgelberhabenwill :dance1:
>
> was haltet ihr davon wenn wir das "Österreich" board für
> diversen lokalen tratsch und fragen verwenden und ein NEUES
> Österreich Ausfahrten" board aufmachen?
>
> dort können dann kurzfristige, mittelfristige und langfristige
> ausfahren ausgiebig diskutiert werden... ;D ;D ;D
>
> mfg Deas
Also wenn du unbedingt willst eröffne von mir aus für jede Ausfahrt einen neuen Thread, ich für meine Person und ich glaube auch einige andere werden es für die Zukunft genau so halten wie in der Vergangenheit.
Hoffe nur dich einmal persönlich kennen zu lernen um mir ein Bild von dir machen zu können.
So, und somit hat sich die Diskussion für mich erledigt, schreib jetzt den nächsten Termin in " Kurzfristige Ausfahrten " und freue mich schon auf die Ausfahrt.
LG aus dem I.C.K.
Andy
--
deralleseinbisserlgelberhabenwill :dance1:
-
Deas
- Registriert: 18.08.2002 11:45
Anfrage an Forum-chefs
Andy900at schrieb:
> Also wenn du unbedingt willst eröffne von mir aus für jede Ausfahrt
> einen neuen Thread, ich für meine Person und ich glaube auch einige
> andere werden es für die Zukunft genau so halten wie in der
> Vergangenheit.
was ist so schlimm daran wenn man versucht etwas für das board zu tun um die übersichtlichkeit zu verbessern? es gibt ja auch ein eigenes board für motor&auspuff, elektrik, fahrwerk und reifen. eines möchte ich auch nochmals klarstellen - manche ignorieren es wirklich hervorragend: ICH HABE NIX GEGEN IRGENDWEN - ICH FINDE LANGE THREADS UNÜBERSICHTLICH!!!!!!!!!! es ist jedoch erstaunlich wie man teilweise angemotzt wird bei dem versuch... X(
wenn ich mal zitieren darf - passt ja hier rein:
chris850at schrieb:
>es kann in zukunft schon so sein, dass von der vorankündigung bis zu den >dankschreiben und schwärmerein nach den touren einige seiten vollgeschrieben >werden. um die übersicht zu bewahren könnten wir die kurzfristigen ausfahrten >nach monaten unterteilen.
den vorschlag finde ich auch gut.
vielleicht sollten wir mal die vorschläge zusammenschreiben und die vor/nachteile beleuchten.
ich fang schon mal an. ;D wer möchte kann gerne etwas dazu sagen.
.) 1 thread "kurzfristige ausfahren" im board "österreich"
vorteile: eher weniger - aber es wird die anzahl der threads nicht mit jeder neuen ausfahrt vermehrt
nachteile: wird mit der zeit unübersichtlich. leute die nicht jeden tag zeit haben in´s board zu sehen müssen im thread suchen was los ist
.) je 1 thread pro ausfahrt mit aussagekräftigem titel im board "österreich"
vorteile: mehr übersicht da am titel sofort ersichtlich ist ob für mich interessant oder nicht
nachteile: ev. grosse anzahl von threads im board
.) umfrage für ausfahren
vorteile: durch den vote optimale übersicht wer kommt oder noch abgesagt hat
nachteile: wenn über die ausfahrt auch noch diskutiert werden möchte hat man wieder einen thread im board
.) je 1 thread "kurzfristige ausfahren" pro monat im board "österreich"
vorteile: die länge des threads wäre durch die dauer - 1 monat - begrenzt. übersicht wäre ok
nachteile: threads wären weiterhin im board "österreich", wenn man wissen will was los ist muss man den thread lesen da ausfahrten nicht aus em titel ersichtlich sind.
.) neues board "Österreich Ausfahren"
vorteile: gepaart mit den aussagekräftigen titeln optimale übersicht über alle usfahrten - egal ob kurzfristig, mittelfristig oder langfristig, eine anlaufstation für ausfahrwillige
nachteile: lokaler tratsch und fragen wären von diskussionen über ausfahrten getrennt - ob das jetzt ein nachteil ist weis ich nicht wirklich. mir fällt jedoch keiner ein...
wenn ich was vergessen habe ergänzt es bitte.
mfg Deas
--
----------------
TDM 850 4TX 2001
> Also wenn du unbedingt willst eröffne von mir aus für jede Ausfahrt
> einen neuen Thread, ich für meine Person und ich glaube auch einige
> andere werden es für die Zukunft genau so halten wie in der
> Vergangenheit.
was ist so schlimm daran wenn man versucht etwas für das board zu tun um die übersichtlichkeit zu verbessern? es gibt ja auch ein eigenes board für motor&auspuff, elektrik, fahrwerk und reifen. eines möchte ich auch nochmals klarstellen - manche ignorieren es wirklich hervorragend: ICH HABE NIX GEGEN IRGENDWEN - ICH FINDE LANGE THREADS UNÜBERSICHTLICH!!!!!!!!!! es ist jedoch erstaunlich wie man teilweise angemotzt wird bei dem versuch... X(
wenn ich mal zitieren darf - passt ja hier rein:
chris850at schrieb:
>es kann in zukunft schon so sein, dass von der vorankündigung bis zu den >dankschreiben und schwärmerein nach den touren einige seiten vollgeschrieben >werden. um die übersicht zu bewahren könnten wir die kurzfristigen ausfahrten >nach monaten unterteilen.
den vorschlag finde ich auch gut.
vielleicht sollten wir mal die vorschläge zusammenschreiben und die vor/nachteile beleuchten.
ich fang schon mal an. ;D wer möchte kann gerne etwas dazu sagen.
.) 1 thread "kurzfristige ausfahren" im board "österreich"
vorteile: eher weniger - aber es wird die anzahl der threads nicht mit jeder neuen ausfahrt vermehrt
nachteile: wird mit der zeit unübersichtlich. leute die nicht jeden tag zeit haben in´s board zu sehen müssen im thread suchen was los ist
.) je 1 thread pro ausfahrt mit aussagekräftigem titel im board "österreich"
vorteile: mehr übersicht da am titel sofort ersichtlich ist ob für mich interessant oder nicht
nachteile: ev. grosse anzahl von threads im board
.) umfrage für ausfahren
vorteile: durch den vote optimale übersicht wer kommt oder noch abgesagt hat
nachteile: wenn über die ausfahrt auch noch diskutiert werden möchte hat man wieder einen thread im board
.) je 1 thread "kurzfristige ausfahren
vorteile: die länge des threads wäre durch die dauer - 1 monat - begrenzt. übersicht wäre ok
nachteile: threads wären weiterhin im board "österreich", wenn man wissen will was los ist muss man den thread lesen da ausfahrten nicht aus em titel ersichtlich sind.
.) neues board "Österreich Ausfahren"
vorteile: gepaart mit den aussagekräftigen titeln optimale übersicht über alle usfahrten - egal ob kurzfristig, mittelfristig oder langfristig, eine anlaufstation für ausfahrwillige
nachteile: lokaler tratsch und fragen wären von diskussionen über ausfahrten getrennt - ob das jetzt ein nachteil ist weis ich nicht wirklich. mir fällt jedoch keiner ein...
wenn ich was vergessen habe ergänzt es bitte.
mfg Deas
--
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TDM 850 4TX 2001
Zuletzt geändert von Deas am 15.04.2003 00:35, insgesamt 2-mal geändert.
-
Andy900at
- Registriert: 15.07.2002 16:58
Anfrage an Forum-chefs
Nau bum ! ;D
LG aus dem I.C.K.
Andy
--
deralleseinbisserlgelberhabenwill :dance1:
LG aus dem I.C.K.
Andy
--
deralleseinbisserlgelberhabenwill :dance1:
-
Leuchtkäfer
- Registriert: 09.04.2002 07:15
Anfrage an Forum-chefs
Hi Deas,
Deas schrieb:
> was ist so schlimm daran wenn man versucht etwas für das board zu tun
> um die übersichtlichkeit zu verbessern? es gibt ja auch ein eigenes
> board für motor&auspuff, elektrik, fahrwerk und reifen. eines
> möchte ich auch nochmals klarstellen - manche ignorieren es wirklich
> hervorragend: ICH HABE NIX GEGEN IRGENDWEN - ICH FINDE LANGE
> THREADS UNÜBERSICHTLICH!!!!!!!!!! es ist jedoch erstaunlich wie
> man teilweise angemotzt wird bei dem versuch... X(
Hey hey hey, immer ruhig mit den Jungen Pferden, dann am frühen
morgen so aufregen. :sleep:
> .) 1 thread "kurzfristige ausfahren" im board
> "österreich"
> vorteile: eher weniger - aber es wird die anzahl der threads
> nicht mit jeder neuen ausfahrt vermehrt
Wen störts??
> nachteile: wird mit der zeit unübersichtlich. leute die nicht
> jeden tag zeit haben in´s board zu sehen müssen im thread suchen was
> los ist
Mundgerechte Stückchen bekommt man nicht immer frei Haus geliefert...
> .) je 1 thread pro ausfahrt mit aussagekräftigem titel im board
> "österreich"
> vorteile: mehr übersicht da am titel sofort ersichtlich ist ob
> für mich interessant oder nicht
> nachteile: ev. grosse anzahl von threads im board
s.o. wen störts?
> .) neues board "Österreich Ausfahren"
> vorteile: gepaart mit den aussagekräftigen titeln optimale
> übersicht über alle usfahrten - egal ob kurzfristig, mittelfristig
> oder langfristig, eine anlaufstation für ausfahrwillige
> nachteile: lokaler tratsch und fragen wären von diskussionen
> über ausfahrten getrennt - ob das jetzt ein nachteil ist weis ich
> nicht wirklich. mir fällt jedoch keiner ein...
Egal was es hier für Vor und Nachteile gibt, müßten wir für jede
Region eigene Boards anlegen! Hier wird jeder gleich behandelt,
und daher wird es kaum für das .at Board noch ein eigene .at Touren
Board geben. Außerden frage ich mich langsam, warum hier so ein
Hickhack herrscht. Andere Regionen bekommen das doch auch problemlos
hin, ohne eigene Boards und feste Regeln...
Jetzt kommt MEINE PERSÖNLICHE MEINUNG, unabhängig davon, das ich Admin bin:
Ich sehe es nicht ein, warum wir für einzelne Gruppen Sonderlocken stricken
sollen, die uns nur noch mehr Arbeit machen.
Daher müssen entweder alle Teilbereiche des Forums diese Änderung wünschen,
was ich zur Zeit nicht sehe, oder ein wirklich triftiger Grund vorliegen.
So das wars jetzt. EOD!
Gruß
Hartmut
--
Die grosse Schwarze mit dem bösen Blick :teufel:
TDM 850 4TX 2000 29Mm
TDMF#2
[mark=#000000]MAKE LOVE NOT WAR[/mark]
Deas schrieb:
> was ist so schlimm daran wenn man versucht etwas für das board zu tun
> um die übersichtlichkeit zu verbessern? es gibt ja auch ein eigenes
> board für motor&auspuff, elektrik, fahrwerk und reifen. eines
> möchte ich auch nochmals klarstellen - manche ignorieren es wirklich
> hervorragend: ICH HABE NIX GEGEN IRGENDWEN - ICH FINDE LANGE
> THREADS UNÜBERSICHTLICH!!!!!!!!!! es ist jedoch erstaunlich wie
> man teilweise angemotzt wird bei dem versuch... X(
Hey hey hey, immer ruhig mit den Jungen Pferden, dann am frühen
morgen so aufregen. :sleep:
> .) 1 thread "kurzfristige ausfahren" im board
> "österreich"
> vorteile: eher weniger - aber es wird die anzahl der threads
> nicht mit jeder neuen ausfahrt vermehrt
Wen störts??
> nachteile: wird mit der zeit unübersichtlich. leute die nicht
> jeden tag zeit haben in´s board zu sehen müssen im thread suchen was
> los ist
Mundgerechte Stückchen bekommt man nicht immer frei Haus geliefert...
> .) je 1 thread pro ausfahrt mit aussagekräftigem titel im board
> "österreich"
> vorteile: mehr übersicht da am titel sofort ersichtlich ist ob
> für mich interessant oder nicht
> nachteile: ev. grosse anzahl von threads im board
s.o. wen störts?
> .) neues board "Österreich Ausfahren"
> vorteile: gepaart mit den aussagekräftigen titeln optimale
> übersicht über alle usfahrten - egal ob kurzfristig, mittelfristig
> oder langfristig, eine anlaufstation für ausfahrwillige
> nachteile: lokaler tratsch und fragen wären von diskussionen
> über ausfahrten getrennt - ob das jetzt ein nachteil ist weis ich
> nicht wirklich. mir fällt jedoch keiner ein...
Egal was es hier für Vor und Nachteile gibt, müßten wir für jede
Region eigene Boards anlegen! Hier wird jeder gleich behandelt,
und daher wird es kaum für das .at Board noch ein eigene .at Touren
Board geben. Außerden frage ich mich langsam, warum hier so ein
Hickhack herrscht. Andere Regionen bekommen das doch auch problemlos
hin, ohne eigene Boards und feste Regeln...
Jetzt kommt MEINE PERSÖNLICHE MEINUNG, unabhängig davon, das ich Admin bin:
Ich sehe es nicht ein, warum wir für einzelne Gruppen Sonderlocken stricken
sollen, die uns nur noch mehr Arbeit machen.
Daher müssen entweder alle Teilbereiche des Forums diese Änderung wünschen,
was ich zur Zeit nicht sehe, oder ein wirklich triftiger Grund vorliegen.
So das wars jetzt. EOD!
Gruß
Hartmut
--
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[mark=#000000]MAKE LOVE NOT WAR[/mark]
-
Deas
- Registriert: 18.08.2002 11:45
Anfrage an Forum-chefs
Leuchtkäfer schrieb:
> Hey hey hey, immer ruhig mit den Jungen Pferden, dann am frühen
> morgen so aufregen. :sleep:
keine sorge - ich habe mich nicht aufgeregt.
> Mundgerechte Stückchen bekommt man nicht immer frei Haus
> geliefert...
warum das leben unnötig erschweren?
mir ist gerade ein guter vergleich eingefallen: jeder von uns hat einen computer (no - na... ;) ). habt ihr dort auch alles in EINEM ordner oder trennt ihr word/excel/etc. nicht auch? und die bilder eurer digicam? hunderte bilder bunt gemischt in einem ordner oder schön übersichtlich nach ereignis geordnet?
> Ich sehe es nicht ein, warum wir für einzelne Gruppen Sonderlocken
> stricken sollen, die uns nur noch mehr Arbeit machen.
ich habe keine ahnung wie so ein board funktioniert und was man als admin/mod alles machen muss um es am leben zu erhalten. aber macht je 1 board für die regionen zusätzlich so viel arbeit? das anlegen eventuell - aber im betrieb? ?(
ich lasse mich jedoch gerne vom gegenteil überzeugen wenn mir das jemand erklären kann.
mfg Deas
--
----------------
TDM 850 4TX 2001
> Hey hey hey, immer ruhig mit den Jungen Pferden, dann am frühen
> morgen so aufregen. :sleep:
keine sorge - ich habe mich nicht aufgeregt.
> Mundgerechte Stückchen bekommt man nicht immer frei Haus
> geliefert...
warum das leben unnötig erschweren?
mir ist gerade ein guter vergleich eingefallen: jeder von uns hat einen computer (no - na... ;) ). habt ihr dort auch alles in EINEM ordner oder trennt ihr word/excel/etc. nicht auch? und die bilder eurer digicam? hunderte bilder bunt gemischt in einem ordner oder schön übersichtlich nach ereignis geordnet?
> Ich sehe es nicht ein, warum wir für einzelne Gruppen Sonderlocken
> stricken sollen, die uns nur noch mehr Arbeit machen.
ich habe keine ahnung wie so ein board funktioniert und was man als admin/mod alles machen muss um es am leben zu erhalten. aber macht je 1 board für die regionen zusätzlich so viel arbeit? das anlegen eventuell - aber im betrieb? ?(
ich lasse mich jedoch gerne vom gegenteil überzeugen wenn mir das jemand erklären kann.
mfg Deas
--
----------------
TDM 850 4TX 2001
-
Leuchtkäfer
- Registriert: 09.04.2002 07:15
Anfrage an Forum-chefs
Hi Deas,
Deas schrieb:
> warum das leben unnötig erschweren?
Wir erschweren niemandem das Leben unnötig, weil es bisher alles
schön übersichtlich ist. In ein Touren Board wie du es wünscht,
gehört dann aber definitiv nur die direkte Tourenanfrage bzw.
Wegbeschreibung rein, kein "Ach wie war das Wetter schön, oder das
essen hätte besser sein können". Das trenne mal ordentlich... aber s.u.
> ich habe keine ahnung wie so ein board funktioniert und was man als
> admin/mod alles machen muss um es am leben zu erhalten. aber macht je
> 1 board für die regionen zusätzlich so viel arbeit? das anlegen
> eventuell - aber im betrieb? ?(
Ganz einfach, die Mods / Admins müssen einen Großteil der Posts lesen,
damit sie feststellen können, ob was "verbotenes" drinsteht.
Immerhin sind wir haftbar für dieses Forum!
Weiterhin haben wir uns nach dem Vergleich mehrerer Foren entschieden
eine übersichtliche Anzahl von Boards zu erstellen. Hierbei haben
wir sogar "lokale Gegebenheiten" berücksichtigt und die einzelnen
Länderboards angelegt.
Dieses dient der Übersichtlichkeit im Forum, welches bisher auch
bestätigt wurde. Es landen nur sehr wenige Posts in den falschen
Boards, was bei vielen Boards nicht mehr so einfach sein wird.
Somit müssen wir hier viel mehr Moderationsaufwand betreiben.
Außerdem, haben sich mittlerweile in allen Boards feste Strukturen
gebildet, in denen Stammtische usw. abgesprochen werden. Warum diese
ändern? Wie schon vorhin gefragt, warum schaffen es alle, nur du nicht,
mit gegebenen Strukturen klarzukommen? Mir schien es, als ob das im .at
Board bisher auch immer funktioniert hat, warum funktioniert es jetzt
deiner Meinung nicht mehr?
BTW: in anderen Boards ist viel mehr los, und dort schreit auch keiner
nach ner Aufteilung...
Gruß
Hartmut
--
Die grosse Schwarze mit dem bösen Blick :teufel:
TDM 850 4TX 2000 30Mm
TDMF#2
[mark=#000000]MAKE LOVE NOT WAR[/mark]
Deas schrieb:
> warum das leben unnötig erschweren?
Wir erschweren niemandem das Leben unnötig, weil es bisher alles
schön übersichtlich ist. In ein Touren Board wie du es wünscht,
gehört dann aber definitiv nur die direkte Tourenanfrage bzw.
Wegbeschreibung rein, kein "Ach wie war das Wetter schön, oder das
essen hätte besser sein können". Das trenne mal ordentlich... aber s.u.
> ich habe keine ahnung wie so ein board funktioniert und was man als
> admin/mod alles machen muss um es am leben zu erhalten. aber macht je
> 1 board für die regionen zusätzlich so viel arbeit? das anlegen
> eventuell - aber im betrieb? ?(
Ganz einfach, die Mods / Admins müssen einen Großteil der Posts lesen,
damit sie feststellen können, ob was "verbotenes" drinsteht.
Immerhin sind wir haftbar für dieses Forum!
Weiterhin haben wir uns nach dem Vergleich mehrerer Foren entschieden
eine übersichtliche Anzahl von Boards zu erstellen. Hierbei haben
wir sogar "lokale Gegebenheiten" berücksichtigt und die einzelnen
Länderboards angelegt.
Dieses dient der Übersichtlichkeit im Forum, welches bisher auch
bestätigt wurde. Es landen nur sehr wenige Posts in den falschen
Boards, was bei vielen Boards nicht mehr so einfach sein wird.
Somit müssen wir hier viel mehr Moderationsaufwand betreiben.
Außerdem, haben sich mittlerweile in allen Boards feste Strukturen
gebildet, in denen Stammtische usw. abgesprochen werden. Warum diese
ändern? Wie schon vorhin gefragt, warum schaffen es alle, nur du nicht,
mit gegebenen Strukturen klarzukommen? Mir schien es, als ob das im .at
Board bisher auch immer funktioniert hat, warum funktioniert es jetzt
deiner Meinung nicht mehr?
BTW: in anderen Boards ist viel mehr los, und dort schreit auch keiner
nach ner Aufteilung...
Gruß
Hartmut
--
Die grosse Schwarze mit dem bösen Blick :teufel:
TDM 850 4TX 2000 30Mm
TDMF#2
[mark=#000000]MAKE LOVE NOT WAR[/mark]
Zuletzt geändert von Leuchtkäfer am 15.04.2003 12:11, insgesamt 1-mal geändert.
-
chris850at
- Registriert: 30.04.2002 20:03
Anfrage an Forum-chefs
hi all,
@ leuchtkäfer: FULL ACK
@ all: ich versteh die aufregung net. im prinzip ist das problem eher das, dass man alle soweit bringt eine einheitliche form zu verwenden. wenn sich alle dran halten ist es ziemlich wurscht ob ich einen thread oder für jede ausfahrt einen mach. es müßten sich halt alle dran halten. und man gewöhnt sich dann auch dran, auch wenn es einem persönlich umständlich erscheint.
ich bin auch admin, es würd mir aber nie im leben einfallen jemanden eine bestimmte form aufzuzwingen. bis jetzt ist es sehr demokratisch in unserem ländle zugegangen. :look: und so bleibt's auch. basta. :angry:
wir haben früher schon einige versionen der "kurzfristigen ausfahrten" durchprobiert und sind dann eben bei dieser langen version geblieben, da sie von den meisten als positiv bewertet wurde.
ich persönlich kann damit leben und sehe keinen grund zum ändern, außer eben meinen vorschlag der monatlichen aufteilung, der eher sinn machen würde.
aber bitte diskutieren wir weiter. betonung liegt auf diskutieren und net streiten.
es liegen ja noch net viele meinungen vor. es betrifft zwar bis jetzt nur ca. 10-15 at'ler (von über 200) die sich regelmäßig treffen, aber irgendeine meinung hat ja jeder. und ich will nicht das gefühl aufkommen lassen, dass die 10-15 leute hier den anderen ihren willen aufzwingen. es ist aber nun mal so, dass gerade das thema kurzfristige ausfahrten bis jetzt wirklich nur max 20 leute betroffen hat die regelmäßig ausfahren und zu stammtischen kommen. und dort wurde dieser thread auch besprochen und man ist sich eben einig geworden in dieser art ausfahrten anzukündigen.
@ deas: du bist herzlich eingeladen mal mitzufaheren oder zu einem unserer stammtische zu kommen. dort können wir probleme in einer stunde ausdiskutieren die hier wochenlange niedergeschrieben werden müßen um das gleiche ergebnis zu bringen.
also seid wieder friedlich und quatscht über spiegelverlängerungen, vergasereinstellungen und reifen.
--
ci@o chris
4TX 2000 schwarz -> Black Beauty - man gönnt sich ja sonst nix
@ leuchtkäfer: FULL ACK
@ all: ich versteh die aufregung net. im prinzip ist das problem eher das, dass man alle soweit bringt eine einheitliche form zu verwenden. wenn sich alle dran halten ist es ziemlich wurscht ob ich einen thread oder für jede ausfahrt einen mach. es müßten sich halt alle dran halten. und man gewöhnt sich dann auch dran, auch wenn es einem persönlich umständlich erscheint.
ich bin auch admin, es würd mir aber nie im leben einfallen jemanden eine bestimmte form aufzuzwingen. bis jetzt ist es sehr demokratisch in unserem ländle zugegangen. :look: und so bleibt's auch. basta. :angry:
wir haben früher schon einige versionen der "kurzfristigen ausfahrten" durchprobiert und sind dann eben bei dieser langen version geblieben, da sie von den meisten als positiv bewertet wurde.
ich persönlich kann damit leben und sehe keinen grund zum ändern, außer eben meinen vorschlag der monatlichen aufteilung, der eher sinn machen würde.
aber bitte diskutieren wir weiter. betonung liegt auf diskutieren und net streiten.
es liegen ja noch net viele meinungen vor. es betrifft zwar bis jetzt nur ca. 10-15 at'ler (von über 200) die sich regelmäßig treffen, aber irgendeine meinung hat ja jeder. und ich will nicht das gefühl aufkommen lassen, dass die 10-15 leute hier den anderen ihren willen aufzwingen. es ist aber nun mal so, dass gerade das thema kurzfristige ausfahrten bis jetzt wirklich nur max 20 leute betroffen hat die regelmäßig ausfahren und zu stammtischen kommen. und dort wurde dieser thread auch besprochen und man ist sich eben einig geworden in dieser art ausfahrten anzukündigen.
@ deas: du bist herzlich eingeladen mal mitzufaheren oder zu einem unserer stammtische zu kommen. dort können wir probleme in einer stunde ausdiskutieren die hier wochenlange niedergeschrieben werden müßen um das gleiche ergebnis zu bringen.
also seid wieder friedlich und quatscht über spiegelverlängerungen, vergasereinstellungen und reifen.
--
ci@o chris
4TX 2000 schwarz -> Black Beauty - man gönnt sich ja sonst nix
Zuletzt geändert von chris850at am 15.04.2003 12:16, insgesamt 1-mal geändert.
-
Deas
- Registriert: 18.08.2002 11:45
Anfrage an Forum-chefs
hallo!
Leuchtkäfer schrieb:
>Ganz einfach, die Mods / Admins müssen einen Großteil der Posts lesen,
>damit sie feststellen können, ob was "verbotenes" drinsteht.
>Immerhin sind wir haftbar für dieses Forum!
>Weiterhin haben wir uns nach dem Vergleich mehrerer Foren entschieden
>eine übersichtliche Anzahl von Boards zu erstellen. Hierbei haben
>wir sogar "lokale Gegebenheiten" berücksichtigt und die einzelnen
>Länderboards angelegt.
>Dieses dient der Übersichtlichkeit im Forum, welches bisher auch
>bestätigt wurde. Es landen nur sehr wenige Posts in den falschen
>Boards, was bei vielen Boards nicht mehr so einfach sein wird.
>Somit müssen wir hier viel mehr Moderationsaufwand betreiben.
alles hat 2 seiten - und nur wenn man beide kennt kann man eine für alle vernünftige lösung finden. danke für deine ausführliche erklärung!
chris850at schrieb:
> ich persönlich kann damit leben und sehe keinen grund zum ändern,
> außer eben meinen vorschlag der monatlichen aufteilung, der eher sinn
> machen würde.
den ich - wie du vielleicht gelesen hast - für gut halte! vor und nachteile hat jede version. egal was gemacht wird. das wird aber eh jedem klar sein nehme ich an. machst du ev. einen vote wegen deinem vorschlag? dann haben alle die chance mitzustimmen und wir sehen ob er ankommt.
> @ deas: du bist herzlich eingeladen mal mitzufaheren oder zu einem
> unserer stammtische zu kommen. dort können wir probleme in einer
> stunde ausdiskutieren die hier wochenlange niedergeschrieben werden
> müßen um das gleiche ergebnis zu bringen.
genau! das ist der nachteil am internet wenn sich die personen die miteinander reden nicht persönlich kennen. da werden aus diskussionen kleine kämpfe - leider...
> also seid wieder friedlich und quatscht über spiegelverlängerungen,
> vergasereinstellungen und reifen.
yes, sir! ;D
mfg Deas
--
----------------
TDM 850 4TX 2001
Leuchtkäfer schrieb:
>Ganz einfach, die Mods / Admins müssen einen Großteil der Posts lesen,
>damit sie feststellen können, ob was "verbotenes" drinsteht.
>Immerhin sind wir haftbar für dieses Forum!
>Weiterhin haben wir uns nach dem Vergleich mehrerer Foren entschieden
>eine übersichtliche Anzahl von Boards zu erstellen. Hierbei haben
>wir sogar "lokale Gegebenheiten" berücksichtigt und die einzelnen
>Länderboards angelegt.
>Dieses dient der Übersichtlichkeit im Forum, welches bisher auch
>bestätigt wurde. Es landen nur sehr wenige Posts in den falschen
>Boards, was bei vielen Boards nicht mehr so einfach sein wird.
>Somit müssen wir hier viel mehr Moderationsaufwand betreiben.
alles hat 2 seiten - und nur wenn man beide kennt kann man eine für alle vernünftige lösung finden. danke für deine ausführliche erklärung!
chris850at schrieb:
> ich persönlich kann damit leben und sehe keinen grund zum ändern,
> außer eben meinen vorschlag der monatlichen aufteilung, der eher sinn
> machen würde.
den ich - wie du vielleicht gelesen hast - für gut halte! vor und nachteile hat jede version. egal was gemacht wird. das wird aber eh jedem klar sein nehme ich an. machst du ev. einen vote wegen deinem vorschlag? dann haben alle die chance mitzustimmen und wir sehen ob er ankommt.
> @ deas: du bist herzlich eingeladen mal mitzufaheren oder zu einem
> unserer stammtische zu kommen. dort können wir probleme in einer
> stunde ausdiskutieren die hier wochenlange niedergeschrieben werden
> müßen um das gleiche ergebnis zu bringen.
genau! das ist der nachteil am internet wenn sich die personen die miteinander reden nicht persönlich kennen. da werden aus diskussionen kleine kämpfe - leider...
> also seid wieder friedlich und quatscht über spiegelverlängerungen,
> vergasereinstellungen und reifen.
yes, sir! ;D
mfg Deas
--
----------------
TDM 850 4TX 2001
-
casi
- Registriert: 18.07.2002 19:15
Anfrage an Forum-chefs
ich versteh nur bahnhof ?(
ich denke dass die ganze diskussion eigentlich unnötig ist.
meiner meinung nach ist das tdm-forum ....
- DANK DER ADMINS -
.... sehr übersichtlich.
Es gibt foren , die schrecklich dagegen sind.
Also ich für meinen teil kann nur sagen , dass ich alles im
forum finde , was ich suche.
Und mit den Suchfunktionen bzw. der navigationsleiste
"Neue Nachrichten" - "Themen heute" usw. finde ich doch sehr rasch
aktuelle Themen
Egal ob der Thread 3765 Einträge hat oder nur 1.
> also seid wieder friedlich und quatscht über spiegelverlängerungen,
> vergasereinstellungen und reifen.
YEP
P.S. Und Freundschaften können nur am Leben erhalten werden (und entstehen),
wenn sich alle Parteien dementsprechend darum bemühen.....
--
Liebe Grüsse
Günther
Der mit den TDM-LED´s am Kennzeichen
[f1]Logotu: 13.1.2004 geschlossen weil zu lange inaktiv[/f1]
ich denke dass die ganze diskussion eigentlich unnötig ist.
meiner meinung nach ist das tdm-forum ....
- DANK DER ADMINS -
.... sehr übersichtlich.
Es gibt foren , die schrecklich dagegen sind.
Also ich für meinen teil kann nur sagen , dass ich alles im
forum finde , was ich suche.
Und mit den Suchfunktionen bzw. der navigationsleiste
"Neue Nachrichten" - "Themen heute" usw. finde ich doch sehr rasch
aktuelle Themen
Egal ob der Thread 3765 Einträge hat oder nur 1.
> also seid wieder friedlich und quatscht über spiegelverlängerungen,
> vergasereinstellungen und reifen.
YEP
P.S. Und Freundschaften können nur am Leben erhalten werden (und entstehen),
wenn sich alle Parteien dementsprechend darum bemühen.....
--
Liebe Grüsse
Günther
Der mit den TDM-LED´s am Kennzeichen
[f1]Logotu: 13.1.2004 geschlossen weil zu lange inaktiv[/f1]
Zuletzt geändert von casi am 13.01.2004 09:10, insgesamt 1-mal geändert.
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